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OT: AUS IS 03/02!
Verfasst: 27.03.2002 17:45:54
von feltel
Ich wollt nur mal melden, das mich die zivile Welt wieder hat. Mit dem heutigen Tage wurde ich offiziell nach 9 Monaten aus dem Wehrdienst entlassen.
Viele Grüsse an alle die, die auch diesen Monat ausgeschieden sind, und an alle in der StKp PiLehrBrig60 und der 4./sPiLehrBtl 230 in Ingolstadt.
(Ex-) OG Feltel
Verfasst: 28.03.2002 02:30:20
von Six
Abgänger heißt das...
minus ca. 4000...
Verfasst: 28.03.2002 07:58:30
von eigeneachse
ach was waren das noch zeiten als ich zivi war und die kaserne gegenüber von da wo ich meinen zivi geleistet hab stand. während ich chillig mein eis geschleckt habe sind die jungs mit was weis ich wieviel gepäck und drum und dran von einer langen wanderung zurückgekommen ud waren voll am ende.
kann nur sagen mein eis war mir lieber wie so fertig zu sein.
jeder so wie er möchte.
gruß
Verfasst: 28.03.2002 08:00:45
von feltel
eigene achse hat geschrieben:ach was waren das noch zeiten als ich zivi war und die kaserne gegenüber von da wo ich meinen zivi geleistet hab stand. während ich chillig mein eis geschleckt habe sind die jungs mit was weis ich wieviel gepäck und drum und dran von einer langen wanderung zurückgekommen ud waren voll am ende.
Naja, zum Glück war ich in einer Stabskompanie; will heißen, das ich nur mit Papier und Bleistift "gekämpft" habe

Verfasst: 28.03.2002 11:10:30
von eigeneachse
das ist wohl der beste weg den man da gehen kann.
aber gratulation zum ausscheiden( sagt man das so??)
gruß
Verfasst: 28.03.2002 16:30:11
von xraver
Ach die gute Bundeswehr. Wenn ich nicht mehr im Forum einzutreffen bin dann wisst ihr wo ich bin. Blah, ich hasse den Verein. Weiso? Bundeswehr schön und gut, aber die sollen mich wenigstens fragen ob ich da hin will oder nicht. Und das machen sie net.
Freiheit ist das Zauberwort - was die nicht kennen.
Benutzen die Debian beim Bund? Dann bin ich mit dabei

.
Verfasst: 29.03.2002 12:31:30
von Six
xraver hat geschrieben:Ach die gute Bundeswehr. Wenn ich nicht mehr im Forum einzutreffen bin dann wisst ihr wo ich bin. Blah, ich hasse den Verein. Weiso? Bundeswehr schön und gut, aber die sollen mich wenigstens fragen ob ich da hin will oder nicht. Und das machen sie net.
Freiheit ist das Zauberwort - was die nicht kennen.
Hehe, rückblickend befragt nenne ich das auch immer ein "demokratisches Mißverständnis". Im übrigen ist nicht die BW für deinen Zwangsdienst verantwortlich, sondern unser Grundgesetz. Ich hätte auch kein Problem damit, wenn es alle treffen würde, also Männlein und Weiblein, aber so verstößt es meiner Meinung (und von Hayeks Meinung) nach zum einen gegen den Gleichheitsgrundsatz und zum anderen gegen den Freiheitsgrundsatz eines liberalen Systems. Nichtsdestotrotz erfüllt der Zwangsdienst auch so eine wichtige Funktion, denn er führt zu einer relativ frühen Konfrontation mit staats- und gesellschaftstheoretischen Konzepten, die einer kritischen Auseinandersetzung bedürfen. Quasi politische Bildung auf der Straße

Insofern bin ich auch vehementer Vertreter der Beibehaltung des Zwangsdienstes, sofern gewiße rechtsstaatliche und liberale Probleme angegangen werden. Außerdem wäre es ganz gut, wenn der Gezwungene sich wenigstens aussuchen könnte, ob er Militär- oder Sozialdienst leisten will. Und bitte, bitte, keine Hausmeisterjobs im CVJM...

Naja, lange Rede, kurzer Sinn: die "Wehrpflicht", genauso wie jede Art von Zivi, ist eine Ableistung dieses staatl. verpflichtenden Dienstes gegenüber der Gesellschaft. Genug davon.
Benutzen die Debian beim Bund? Dann bin ich mit dabei

.
Nope, die meisten "mission critical" Anwendungen laufen auf einem speziellen, von Philips in den 70ern entwickelten Echtzeitbetriebssystem. Den Namen weiß ich nicht, aber es soll starke Ähnlichkeiten zu VPM haben. Ich habe, als ich Anfang der 90er dort war, gerüchteweise gehört, das vieles auf OS/2 V.2.0 umgestellt werden sollte. Außerdem findest du in vielen Bereichen noch gute alte analoge Technik. In Büros? Wer weiß das schon...
Verfasst: 31.03.2002 11:16:49
von abi
Wehrdienst is gacke ..
mach ich doch lieber Zivi :)
have fun
bzw, kanns sein dass du in der gruppe Ausscheider dabei warst die am Donnerstag im HBF München fett einen draufgemacht haben ??
hehe.. am anfang so " ah oh, schon wieder fußballspiel" .. ah aso .. ausscheider :D
Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 31.03.2002 12:16:57
von walki
Anmerkung:
Ich arbeite seit ca. 2 Jahren an der Ausarbeitung eine Klage zur Gleichberechtigung bei der Bundeswehr sprich Frau und Mann müssen hin.
Das ganze ist auf der Basis der sogenannten Frauen Dürfen Klage aufgebaut.
Hoffentlich wird es ein Erfolg.
Re: Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 31.03.2002 18:06:00
von Six
walki hat geschrieben:Anmerkung:
Ich arbeite seit ca. 2 Jahren an der Ausarbeitung eine Klage zur Gleichberechtigung bei der Bundeswehr sprich Frau und Mann müssen hin.
Das ganze ist auf der Basis der sogenannten Frauen Dürfen Klage aufgebaut.
Hoffentlich wird es ein Erfolg.
Das ist interessant. Kannst du mich da auf dem Laufenden halten?
Re: Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 31.03.2002 19:27:39
von xraver
walki hat geschrieben:Anmerkung:
Ich arbeite seit ca. 2 Jahren an der Ausarbeitung eine Klage zur Gleichberechtigung bei der Bundeswehr sprich Frau und Mann müssen hin.
Joop, finde es auch interessant. Aber das was mich schon wieder daran stört:
walki hat geschrieben:... Frau und Mann müssen hin
Eine Gleichberechtig wäre eher: Frauen und Männer die
wollen dürfen hinn.

Mit Freiwilligen wird man mehr erreichen als mit Leuten die keine Lust haben!
Für mich ist das Freiheitsberaubung wenn ich gezwungen werde da hin zu gehen!
---
xraver
Re: Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 31.03.2002 19:37:14
von feltel
xraver hat geschrieben:
Mit Freiwilligen wird man mehr erreichen als mit Leuten die keine Lust haben!
Glaub mir, die Freiwilligen haben auch nicht mehr erreicht, als die, die dort Zwangsurlaub machen/machten

Re: Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 31.03.2002 19:53:39
von xraver
feltel hat geschrieben:
Glaub mir, die Freiwilligen haben auch nicht mehr erreicht, als die, die dort Zwangsurlaub machen/machten

Naja, ich bezog das auf den Kriegsfall, aber das wirt sich eh kaum auf die 10Monat's Soldaten auswirken. Denn wenn die losmüssen dann isses eh zu spät. Naja, irrelevant.
Aber wenn ich als 21-Jähriger Knabe es geschafft habe in nen Bereich nen Job zu finden den ich nicht erlernt habe und mir keinen "Ausfall" leisten kann weill das mich wieder zurück wirft - dann ist es doch wohl verständlich das ich keine Lust dazu habezum Bund zu gehen. Und es gibt bestimmt noch 1000 andere Fälle in dem es sinnlos/unlogisch ist jemanden einzuzihen. Klar, das Gesetz hatt auch hier Vorgehrungen getroffen, aber nicht alle Möglichkeiten werden berücksichtigt.
Andere fiktiver Fall, jemand muss nochmal 1 Jahr zur Schule zu gehen um danach ne Ausbildungstelle zu bekommen. Aber vorher kommt ihm mal wieder der Bund dazwischen. Chance auf ne Ausbildung wieder nen Jahr verschoben. Klar, wenn man ne Ausbildung hatt dann darf der Bund net - aber wie gesagt, es gibt genügent Fälle in dem es einfach unlogisch ist.
Die Gesetzgebungen sollten reglmässig der "Zeit" angepasst werden. Und ich denke mal das die heutigen Zeiten nicht gerade leicht sind.
Re: Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 31.03.2002 20:04:18
von feltel
xraver hat geschrieben:Aber wenn ich als 21-Jähriger Knabe es geschafft habe in nen Bereich nen Job zu finden den ich nicht erlernt habe und mir keinen "Ausfall" leisten kann weill das mich wieder zurück wirft - dann ist es doch wohl verständlich das ich keine Lust dazu habezum Bund zu gehen.
Kommt mir irgendwie bekannt vor. Ich hab Mitte 1998 meinen Job angefangen und wurde im Oktober 1998 (da war ich 19) gemustert. Da war ich dann erstmal down bei der Aussicht, das ich bald zum Bund musste. Naja, im Juli 2001 haben die mich dann gezogen. War schon ein schei* Gefühl, jeden 2. Monat Bammel zu haben, in den Briefkasten zu gucken....
Wenn Du fast 1 Jahr aus Deinem Job raus bist, ist das fast so, als fängst Du von vorn an. Als Sysadmin machst Du ja nicht tagein tagaus Dein Leben lang das selbe. Ich hab das auf der diesjährigen CeBIT gemerkt; alle unterhielten sich über den neuesten Schnickschnack und ich stand da

Verfasst: 31.03.2002 20:45:44
von xraver
Genau das ist es. Viele Leutz haben sich ihre Kenntnisse im Sachen Computer selber beigebracht haben und sind froh noch nen Job dadurch haben. Das ist Leistung die durch Leidenschaft, Ehrgeitz......enstanden ist. Ich finde das immer wieder bemerkenswert. Der Staat schult mich nicht wenn ich bestimmte Vorrausetzungen nicht erfülle, und ich muss sagen das mein Zeugnis (Realschule) nicht das beste ist. Geht man zum Arbeitsamt - was manchmal die letze Alternative ist dann bekommt man ne Umschulung in der dann 40 Jährige Mütter zu Webdesigner geschult werden (sollen).
Nix gegen die Leutz, aber wer stellt sie ein? Sowas ist nur Beschäftigungstherapie.
Entwerder du hast die Papiere oder etwas auf dem Kasten und der Chef siht das.
Das Bildungsnivau ist auch nicht das beste. Ich habe mal ne Interessante Schule in Berlin gesehen, leider war die privat und 30,000 Ostereier habe ich auch net.
Ich bin froh das ich mich so Beweisen konnte und man lernt Tag täglich dazu und der Bund ist dann wirklich ne Rückentwicklung. Klar, wenn man gut genug ist kann man danach weitermachen - aber spielt der Chef auch mit? Und wie du schon sagtest - irgentwann steht man auf der CeBit und hatt nur noch nen ????? im Kopf.
Aja, noch am Rande, meine ganzen Rechtschreibfehler die ich so baue lasse ich am Arbeitsplatz aussen vor

Verfasst: 31.03.2002 20:50:08
von xraver
Aja, noch was, mich hatt man mit 17 gemustert. Heute bin ich 21 ...fast 22 - die Zeiten haben sich geändert seid dem ich bei der Musterung war. Vileicht würde ich heute sogar durchfallen.
Verfasst: 01.04.2002 14:05:50
von Six
Erstmal zur Musterung: Klar, die ist veraltet, aber sie hat das, was die Apparatemedizin zu diesem Zeitpunkt an Langzeitschädigungen aufspüren kann, aufgespürt. Über den Zeitraum ist man sich bei dem Verein auch bewußt, denn als ich seinerzeit (gut 2 Jahre nach Musterung) dann zum Zwangsdienst mußte, wurden die ersten paar Tage wieder mit medizinischen Untersuchungen angreichert. Es wurden daraufhin einige nach Hause geschickt (KZH -> Krank zu Hause oder gar KDZE -> Krank bis Dienstzeitende). Insofern wird das schon beachtet.
Zu der möglichen Klage: Ich habe keinen näheren Einblick, aber es kann in der Klage nur um die Frage der Gleichberechtigung gehen, nicht um die Frage der Freiheit. Aber Gleichberechtigung bzw. Gleichverpflichtung ist natürlich ein wesentlicher Teil der Freiheit. Jupp, richtig gelesen, Verpflichtung muß nicht zwangsläufig Einschränkung der Freiheit sein. Es geht vielmehr um die Willkürlichkeit der Verpflichtung. Aber bevor ich hier wieder philosophisch ausufer, brech ich das mal ab. Stehe natürlich gerne für Gespräche zur Verfügung.
Re: Gleichheitsgrundsatz
Verfasst: 01.04.2002 21:09:08
von abi
feltel hat geschrieben:xraver hat geschrieben:Aber wenn ich als 21-Jähriger Knabe es geschafft habe in nen Bereich nen Job zu finden den ich nicht erlernt habe und mir keinen "Ausfall" leisten kann weill das mich wieder zurück wirft - dann ist es doch wohl verständlich das ich keine Lust dazu habezum Bund zu gehen.
Kommt mir irgendwie bekannt vor. Ich hab Mitte 1998 meinen Job angefangen und wurde im Oktober 1998 (da war ich 19) gemustert. Da war ich dann erstmal down bei der Aussicht, das ich bald zum Bund musste. Naja, im Juli 2001 haben die mich dann gezogen. War schon ein schei* Gefühl, jeden 2. Monat Bammel zu haben, in den Briefkasten zu gucken....
Wenn Du fast 1 Jahr aus Deinem Job raus bist, ist das fast so, als fängst Du von vorn an. Als Sysadmin machst Du ja nicht tagein tagaus Dein Leben lang das selbe. Ich hab das auf der diesjährigen CeBIT gemerkt; alle unterhielten sich über den neuesten Schnickschnack und ich stand da

desswegen schauc hich dass ich zivi rein komm, da kann man wenigstens (wenn man ne nette zivi stelle hatt) noch nebenbei was arbeiten, und bleeibt wenigstens so auf dem neuesten stand :-)