bitte hilfe zu ntp, time, daytime

[michaa7]

ich weiß nicht weiter mit diesem chaos.

Ich will ganz einfach einen laufenden ntp server, das geht jedoch nicht weil dieser sch*** netinstaller vor wochen irgendwas installiert hat, was die normale funktion von ntp verhindert (???)

nmap liefert als service u.a daytime und time. ich vermute (in voller unkenntnis der zusammenhänge) dass deshalb der ntpserver nicht richtig läuft. Jedenfalls hat das konfigurationsfile für den ntp server keine auswirkeungen, es wird ein ganz anderer server benutzt. Das kann nur irgendwie mit dem time protokoll zusammenhängen. Doch obwohl ich das paket "time" mit apt-get --purge remove time deinstalleirt habe, läuft der service munter weiter...

[KBDCALLS]

Da irrst du dich . Die Services

Code: Alles auswählen

 chargen  daytime  echo  time

werden intern vom inetd bzw. xinetd bereitgestellt Und wenn du denen den Garaus machen willst dann mußt die in der

Code: Alles auswählen

/etc/inetd.conf

bzw im Verzeichnichis

Code: Alles auswählen

/etc/xinetd.d 

abwürgen. Und haben nichts mit ntp zu tun.

Diese dienste gibt es aus historischen Gründen

[michaa7]

okok, ich irre mich sehr gerne, wenn mir nur jemand weiterhilft.

1. Wie bekomme ich meinen ntp server sinnvoll zum laufen? Im post unter diesem kannst du sehn, dass da zwischen konfiguriertem server und abgerufenem server ein unterschied besteht. ntp von clienten funktionert NICHT. Ich vermute, dass die installation von ntp , wie sie der netinstaller durchführt und die apt-get installation nicht kompatibel ist. Wie sonst wäre es möglich, dass die timeserverkonfiguration ohne wirkung bleibt. Wie auch immer, meintwegen irre ich mich auch da, nur wie beko,mme ich den sch*** zum laufen

2. ,Wozu brauche ich (man) time und daytime?

[KBDCALLS]

Code: Alles auswählen

chargen
Der »Zeichengenerator«. Trifft ein Verbindungswunsch für diesen Dienst ein, wird mit einem ununterb
rochenen Zeichenstrom geantwortet, solange, bis der Client die Verbindung beendet. Der Service kann
 zur Performance-Messung eingesetzt werden.

daytime
Gibt die Rechnerzeit in einem für den Mensch verständlichen Format wieder

discard
Der Dienst basiert auf dem Initial Connection Protocol und anwortet bei eintreffendem Verbindungswu
nsch mit dem Aufbau einer Verbindung in die Gegenrichtung. Anschließend wartet discard auf eine Anw
ort und leitet diese nach /dev/null. Ist die Anwort »verarbeitet«, beendet sich der Prozess. Der Di
enst wird zu Testzwecken eingesetzt.

echo
Der Dienst sendet die empfangenen Daten unverändert an den Absender zurück.

time
Gibt die Rechnerzeit in einem maschinenlesbaren Format wieder

»time« und »daytime« werden bei einem Zeitserver benötigt, die anderen Dienste sollten nur temporär
 für Testzwecke geöffnet werden, da sie von außen zum Erzeugen unnötiger Rechenlast missbraucht wer
den können.

Welche Pakete hast du denn installiert?

[michaa7]

[EDIT]

vor lauter ärger über diesen ntp mist habe ich deine abschliesende frage überlesen.

Ich habe wissenlich kein paket installiert, das irgendwie mit den von dir genannnten diensten in zusammenhang steht.

Soweit es ntp betrifft habe ich ntp ntp-server und ntp-small (oder so ähnlich) und ntp-doc installier gehabt (habe das alles wieder runtergeschmissen, dennoch läuft ntp iregendwie (siehe ntpq -p ausgabe), aber ich kann von den clienten im lan nicht drauf zugreifen.
[/ Edit]

Offenbar installierte der netinstaller irgendwas. Und apt-get irgendwas anderes. Jednefalls ist die ausgabe von ntpq -p

lingin:/# ntpq -p
remote refid st t when poll reach delay offset jitter
==============================================================================
zids4-en1.unizh .INIT. 16 u 20h 1024 0 0.000 0.000 4000.00
*LOCAL(0) LOCAL(0) 13 l 59 64 377 0.000 0.000 0.002
192.168.1.255 .BCST. 16 u - 64 0 0.000 0.000 4000.00

inkompatibel zu dem in /etc/ntp.conf eingetragenen server

/etc/ntp.conf

server timeserver.rwth-aachen.de
server timeserver2.rwth-aachen.de

und das ist nun kein akademisches interesse, sondern ich weiß einfach nicht, wo ersterer server konfiguriert wurde, ich erinnere mich aber , dass der wohl irgendwie von netinstaller stammt. Ich habe schlichtweg null ahnung wie ich das finden soll. ntp ist schlichtweg vom netinstaller für mich unauffindbar installiert und konfiguriert, das ist megamist


falls dir sonst gar nichts weiter dazu einfällt: Wie finde ich die datei, die

"zids4-en1.unizh"

als string enthält?

und falls ich dadurch dann diese datei finde, wie finde ich die dazugehörende installation?

[KBDCALLS]

In der der Datei

Code: Alles auswählen

/etc/default/ntpdate 

könntest du mal nachsehen.

Und Suchen könnte man mit

Code: Alles auswählen

 find |xargs grep  zids4- 

[KBDCALLS]

In der ntp.conf findet man eine Eintrag

Code: Alles auswählen

server pool.ntp.org

und wenn ich den entferne dann unterbleibt die Abfrage eiens zufällig ausgewöhlten Servers.

Code: Alles auswählen

remote refid st t when poll reach delay offset jitter
==============================================================================
ima.cipsga.org. 132.246.168.164 3 u 45 64 3 299.649 -53.661 2.391
LOCAL(0) LOCAL(0) 13 l 42 64 3 0.000 0.000 0.001
root@biljana:/home/matthias# ntpq -q
ntpq: unknown option -q
usage: ntpq [-46dinp] [-c cmd] host ...
root@biljana:/home/matthias# ntpq -p
remote refid st t when poll reach delay offset jitter
==============================================================================
ts-1.rz.RWTH-Aa 192.53.103.104 2 u 9 64 1 74.783 -50.442 0.001
ts-2.rz.RWTH-Aa 192.53.103.104 2 u 8 64 1 76.005 -52.086 0.001
LOCAL(0) LOCAL(0) 13 l 7 64 1 0.000 0.000 0.001
root@biljana:/home/matthias# ntpq -p
remote refid st t when poll reach delay offset jitter
==============================================================================
mail.linicks.ne .INIT. 16 u - 64 0 0.000 0.000 4000.00
ts-1.rz.RWTH-Aa .INIT. 16 u - 64 0 0.000 0.000 4000.00
ts-2.rz.RWTH-Aa .INIT. 16 u - 64 0 0.000 0.000 4000.00
LOCAL(0) LOCAL(0) 13 l - 64 0 0.000 0.000 4000.00
root@biljana:/home/matthias#

Es ist zu sehen das der zufällige server wechselt und die Aachener auch abgefragt werden.

Der Serverteil der ntp.conf sieht jetzt so aus

Code: Alles auswählen

# pool.ntp.org maps to more than 100 low-stratum NTP servers.
# Your server will pick a different set every time it starts up.
#  *** Please consider joining the pool! ***
#  ***  <http://www.pool.ntp.org/#join>  ***
server pool.ntp.org
server timeserver.rwth-aachen.de
server timeserver2.rwth-aachen.de

[michaa7]

ok, du hast recht, unter

ist folgendes angegeben:

NTPSERVERS="pool.ntp.org"

und ich gehe mal davon aus, dass der im obigen posting erwähnte timeserver zu diesem pool gehört.

Wenn dir diese defaulteinstellung bekannt war, so ist dir die zu Grunde liegende installation vermutlich auch nicht fremd. Kannst du mir möglicherweise auf einen schlag die information zukommenlassen die ich benötige um diese (völlig idiotische, weil apt unterlaufenden und von otto normaluser ohne hilfe durch spezialisten wie dich nicht auffindbare) installation von ntp zu entfernen? Tatsache ist einfach, dass diese konfiguration mit nichts kompatibel ist, was im netz an konfigurationstipps zu ntp gegeben wird. Schon das ist übel genug, aber zudem klappt kein zugriff von den clienten aus.
Daher will ich diesen mist einfach nur loswerden. (Der proger des installers gehört umgehend zu M$ abgeschoben, dort ist solcher mist üblich)

PS: mir geht es nicht darum, unter allen umständen eine aachener timeserver abzufragen, sondern darum ein ntp installation zu haben, die ich durch anzapfen der üblichen informationsquellen auch administrieren kann. Wenn ich für so nen pipikram wie ntp derartige klimmzüge unternehmen muß wie heute abend, dann wird für mich linux in null komma nix ein viel größerer scheiss als es M$ je war. Versteh mich bitte nicht falsch, ich bin dir für deine hilfe sehr dankbar, denn ohne dich käme ich ja überhaupt nicht weiter. Ich bin schlichtweg enttäuscht über den aufwand, den ich auf grund einer unsinnigen installationroutine betreiben muss.

Welches programm nutzt denn diese defaulteinstellung wenn ntp (laut apt) nicht installiert
ist? Wie werde ich das los?

Code: Alles auswählen

lingin:/# apt-get --purge remove ntp
Paketlisten werden gelesen... Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut... Fertig
Paket ntp ist nicht installiert, wird also auch nicht entfernt
0 aktualisiert, 0 neu installiert, 0 zu entfernen und 0 nicht aktualisiert.

Obwohl ich /etc/default/ntpdate gelöscht habe und diese datei auch nach einem neuinstall von ntp nicht mehr existiert erfolgt die zeitabfrage wohl über eine serverpool, jedoch nicht über den in /etc/ntp.conf definierten server.

Wie lese ich /usr/share/doc/ntp-doc html ohne X? Ich administriere diesen server über putty.
Wo konfiguriere ich die zugriffsberechtigung der clienten im lan? (die im netz auffindbaren dokus sind offenbar überholt, die datei /etc/ntp.conf ist in dieser konfiguration wohl nutzulos)

[KBDCALLS]

Html Seiten ohne Mozilla und Co ist doch kein Problem. Zur Auswahl stehen.

Code: Alles auswählen

 w3m, lynx und links.

Wie gesagt ich habe die Zeile

Code: Alles auswählen

 server pool.ntp.org

aus der Konfig rausgeschmiisen und gut war.

Aber kannst ja mal suchen ob der Eintrag irgendwo noch vorkommt.

Code: Alles auswählen

 find |xargs grep pool.ntp.org

Und auch mal diese Seite lesen.

http://www.pool.ntp.org/#join

[michaa7]

Also aus der doku werde ich nicht schlau. Aber das kann doch nicht so ein akt sein nen ntp server aufzusetzen. Nur es bleibt auf meinen system völlig schleierhaft, wo der server seine konfiguration hernimmt. Dein suchcode brachte nur:

Code: Alles auswählen

lingin:/home/kk# find |xargs grep pool.ntp.org
xargs: Nicht korrespondierende einfache Anführungszeichen.

derzeit sind nur folgende pakete installiert, wie unter
http://www.linux-fuer-alle.de/doc_show. ... 7&catid=11 angegeben:

"apt-get install ntp ntpdate"

Nach konfiguration von /etc/ntp.conf (wo ich "server pool.ntp.org" auskommentiert habe) und

Code: Alles auswählen

/etc/init.d/ntp start

erhalte ich

Code: Alles auswählen

 Datei oder Verzeichnis nicht gefunden

Allerdings ist diese installationsanleitung rot überschreiben mit:

"Achtung: Dieses Dokument ist abgelaufen!"


also denke ich mir, man braucht nun doch auch das ntp-server paket.

will man dieses über "apt-get install ntp-server" installieren, so wird automatisch ntp-simple mitinstalliert.
Es startet dann nach der installation "ntpd" automatisch.

Ein

Code: Alles auswählen

 ntpq -p

ergibt die tatsächlichin der ntp.config installierten server "server ntp1.ptb.de".

Ich füge nun den aachener zeitserver hinzu.

dieser wird erst nach neustart des servers ausgegeben. Jedoch lautet nun der befehl zum starten des servers anders, als auch noch in jüngeren anleitungen (dez. 2004) beschrieben:

Code: Alles auswählen

/etc/init.d/ntp-server restart

[/b]Ein etc/init.d/ntp restart oder ...ntpd restart führt nur zu "Datei oder Verzeichnis nicht gefunden".

So läuft jetzt wenigstens der server und ich weiß mit welchem (von den beschreibungen abweichenden befehl!!!) ich ihn wieder starten kann.

Wie das mit den clienten weitergeht, werde ich später posten

[KBDCALLS]

Der Suchebefehl hat bei mir zu Beispiel folgendes ergeben

Code: Alles auswählen

root@biljana:/home/matthias# cd /etc
root@biljana:/etc# find |xargs grep pool.ntp.org
./default/ntpdate:NTPSERVERS="pool.ntp.org"
./init.d/ntpdate:NTPSERVERS="pool.ntp.org"
./rcS.d/S51ntpdate:NTPSERVERS="pool.ntp.org"
grep: ./kde3/colors/40: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
grep: Colors: Datei oder Verzeichnis nicht gefunden
./ntp.conf:# pool.ntp.org maps to more than 100 low-stratum NTP servers.
./ntp.conf:#  ***  <http://www.pool.ntp.org/#join>  ***
./ntp.conf:server pool.ntp.org
./ntp.conf:#server pool.ntp.org
root@biljana:/etc#

[KBDCALLS]

Ich glaube das beste ist du deinstalliert alles was zum ntp gehört , am besten mit

Code: Alles auswählen

purge

damit auch die Konfigs weg sind und installerst mal den ntp neu.

Code: Alles auswählen

matthias@biljana:~$ aptitude search ntp
i A ntp                             - Network Time Protocol: network utilities
i   ntp-doc                         - Network Time Protocol: documentation
i   ntp-refclock                    - Network Time Protocol: daemon for referen
i A ntp-server                      - Network Time Protocol: common server tool
i   ntpdate                         - The ntpdate client for setting system tim
matthias@biljana:~$
___________________________________________________________________________________
 

Und dann änderst du nur in der

Code: Alles auswählen

/etc/ntp.conf

Und dann klappt auch

Code: Alles auswählen

 /etc/init.d/ntp-server restart

Hoffe habe alle Pakete erwischt. Die zum ntp gehören.

[michaa7]

Ich glaube das beste ist du deinstalliert alles was zum ntp gehört , am besten mit

Code: Alles auswählen

purge

Das deinstallieren mit "--purge" habe ich gestern schon 10 mal gemacht und fast ebensooft hier darauf hingewiesen.

Und dann klappt auch

Code: Alles auswählen

 /etc/init.d/ntp-server restart

Hoffe habe alle Pakete erwischt. Die zum ntp gehören.

Genau darauf habe ich ja in meinem vorhergehenden posting hingewiesen, dass der befehl zum restart anders lautet als in bisherigen anleitungen beschrieben. Schön dass du das auch gemerkt hast.

Und du hast zuviel pakete: Man braucht ntp ntpdate ntp-server. Letzteres installiert automatisch ntp-simple mit.

Von meinem windowsclienten funktioneirt nun die zeitabfrage an meinen ntp-server. Allerdings habe ich derzeit noch alle restrictionen auskommentiert und bin eben dabei diese zu setzen

[KBDCALLS]

Wenn ntp-server installiert ist dann kannst du kein ntp-simple installieren Weil die zueinander im Konflikt stehen.

Das ist die letze Abschnitt aus der Beschreibung des ntp-servers.

Code: Alles auswählen

There are two server packages: 'ntp-simple' only knows about your computer's
 built-in clock. 'ntp-refclock' has built-in support for a variety of
 time signal receivers. Both server packages, of course, can synchronize
 with other servers across the Internet.

Code: Alles auswählen

matthias@biljana:~$ apt-cache depends ntp-server
ntp-server
 |Hängt ab: ntp-simple
  Hängt ab: ntp-refclock
  Hängt ab: ntp
  Schlägt vor: ntpdate
  Schlägt vor: ntp-doc
  Kollidiert: ntp-simple
  Kollidiert: ntp-refclock
  Kollidiert: ntp
  Ersetzt: <xntp>
  Ersetzt: <xntp3>
  Ersetzt: ntp
matthias@biljana:~$     

[michaa7]

Wenn ntp-server installiert ist dann kannst du kein ntp-simple installieren Weil die zueinander im Konflikt stehen.

]

Dies kann ich nicht nachvollziehen und scheint mir falsch. Auf meinem rechner führte ein

Code: Alles auswählen

 apt-get install ntp-server

ohne mein zutun automatisch zu dem hinweis von apt, noch bevor ich mit "j/n" die installation freigegeben habe, dass folgendes zusätzliche paket noch installiert wird:

"ntp-simple".

Ich habe ja die letzten zwei tage mehrfach alle ntp pakete DE-instlliert und wieder installiert. JEDESMAL wurde ntp-simple ohne mein zutun mitinstalliert. Jetzt geht dei zeitabfrage auch mit den gesetzten restrictionen von meinem windiwsclienten. Der linuxclient folgt jetzt.

Der knackpunkt für mich war, dass in den verfügbaren anleitungen überall der alte befehl zum neustart des servers angegeben war und ich so meine änderungen in der ntp.conf nie überprüfen konnte.

btw, da ja nun wohl alles klappt: Wann holt sich der zeitserver die zeit? Ich will das gar nicht so oft ( 1x / tag). Nur wo wird das festgelegt?

[KBDCALLS]

Nach den dependencies kann zwar nicht funktionieren. ntp-simple und ntp-server zusammen, es gibt aber crontab Einträge für ntp. In cron.daily und cron.weekly.

[michaa7]

Nach den dependencies kann zwar nicht funktionieren. ntp-simple und ntp-server zusammen, ...

hm, wie gesagt, dies geschieht automatisch, und selbst:

Code: Alles auswählen

apt-get update
apt-get dist-upgrade

führt zu keinen abhähngigkeitsproblemen. So wie ich dass sehe besteht eine abhängigkeit, kein konflikt, vielleicht verwechselst du da was?

Die sache mit den cron einträgen werde ich mir mal anschaun

[KBDCALLS]

In /etc/cron.daily und /etc/cron.weekly existieren bei mir mir scripte.

Hab ich doch etwas falsch gelegen ntp-simple und ntp-refclock beißen sich.

Code: Alles auswählen

matthias@biljana:~$ apt-cache depends ntp-refclock
ntp-refclock
  Hängt ab: libc6
  Hängt ab: libssl0.9.7
  Hängt ab: ntp-server
  Schlägt vor: ntpdate
  Schlägt vor: ntp-doc
  Schlägt vor: ntp
  Kollidiert: chrony
  Kollidiert: ntp
  Kollidiert: ntp-simple
  Ersetzt: <xntp>
  Ersetzt: <xntp3>
  Ersetzt: ntp
matthias@biljana:~$ apt-cache depends ntp-simple
ntp-simple
  Hängt ab: libc6
  Hängt ab: libssl0.9.7
  Hängt ab: ntp-server
  Schlägt vor: ntpdate
  Schlägt vor: ntp-doc
  Schlägt vor: ntp
  Kollidiert: chrony
  Kollidiert: ntp
  Kollidiert: ntp-refclock
  Ersetzt: <xntp>
  Ersetzt: <xntp3>
  Ersetzt: ntp

[michaa7]

In /etc/cron.daily und /etc/cron.weekly existieren bei mir mir scripte.

hm, die gibt es bei mir auch. Nur wie ich das sehe, dienen die nur zum aufräumen der logfiles, bezüglich zeitabgleich habe ich da nichts gefunden. Habe allerdings von scriptbefehlen wenig ahnung.

[KBDCALLS]

Es gibt die Direktiven

Code: Alles auswählen

minpoll

und

Code: Alles auswählen

maxpoll

minpoll hat eine Standardwert von 6 und maxpoll von 10 . Welches a 64 Sek. entspricht und b. 1024 Sek entspricht. So wie es ausieht kann minpoll nur decrementiert werden (verringet) und maxpoll bis zu einem Wert von 17 incrementiert (erhöht) werden