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unmut über debian.....

Verfasst: 10.06.2004 22:49:16
von pugnacity
ich möchte jetzt mal meinen unmut über debian verkünden,.... bisher war ich von debian restlos begeistert, aber inzwischen lässt diese begeisterung immer mehr nach,... zu den gründen.
wie im webserver/mailserverforum schon dargestellt willl ich nen ausfallsicheren mailserver.... wie toll denk ich mir als ich apt-cache search nach drbd durch suche, das is ja sogar da... toll also schnell installiert.... aber was fehlt dem paket?? das wichtigste das kernelmodul,.... was macht es für ein sinn nur das userspacewerkzeug in ein paket zupacken?? das userspacewerkzeug is unnütz ohne das kernelmodul,.... also doch wieder aus den sourcen basteln.... na ok schnell kernel scource geholt und entpackt, wieso kann das Debian noch nicht allein?? ins verzeichnis der quellen von drbd rein readme durch gelesen , make ,... fehler... ich solle doch bitte modulsupport in meinen kernel aktivieren.... was will der ich hab doch vor 5min erst das modul für meine nic geladen.... toll... also muss ich wohl notgedrungen nen neunen kernel backen... warum sollte der kernel-source zum aktuellen kernel auch passen, also mit den gleichen optionen und alles, das man ihn gleich verwenden kann, nein lieber soll man erst nen neuen kernel machen... was sich dank der puren power eines p2 400 auch ne weile hinzog, na immerhin funktioniert make-kpkg, oder wie auch immer das heißt... bash macht es mir da ja leicht,....
nach dem ausflug übers selbstkompilieren hat das ganze so fast funktioniert, die restlichen fehler waren meine schuld :lol:

was mich aber auch aufregt ist das debian ja über 13000 pakete besitzen soll, aber ausgerecht meine die ich haben will sind nicht dabei... bsp... amule, dafür gbt es keine installationskandidaten..... :evil: bei sowas könnte ich regelmäßig ausrasten, oder das wenn man den kernel-source installiert nicht gleich libncurses5-dev mit installiert wird....jedesmal muss ich das selber eintippen, das is zwar nicht viel arbeit, aber es nervt einfach mal...
und was mich irgend wo auch aufregt is das die leute vom debian projekt irgend imho mehr mit ihrer verfassung kämpfen als alles andere, ich hatte heute erst ne ausgabe aus dem dezember 2003 in der hand wo stand das die neue debian version mitte dezember rauskommen soll, ein glück das der autor keine jahreszahl genannt hat.... das debian stabil sein soll seh ich ein, das finde ich auch gut so, aber deswegen so ne großen verspätungen??? ich weiß nicht ob das der richtige weg ist... das unstable inzwischen zum standart desktop geworden ist muss ja nun auch nicht sein... ich will ja nun nicht blending edge haben oder so, aber nen bißchen aktueller sollte es schon sein, oder möchte echt noch einer mit gnome 1.4 arbeiten?? ich glaube nicht,....
und falls das debian projekt unbedingt einen super sicheres os draus machen will sollte man erstmal an anderen stellen ansetzen, z.b das root login komplett verbieten und noch etliche andere dinge, aber als reines server os seh ich für debian auch keine chance weil dafür fehlen einfach die zertifikate damit es auch auf wichtigen servern laufen kann.
damit es auch für den "endanwender" interessant genug bleibt sollte man vielleicht auch mal nen paar abstriche in der debian verfassung machen... was nützt mir ein noch so freies os wenn ich damit meine nic nicht im betrieb nehmen kann nur weil da was hardgecodet ist?? immerhin war der hersteller der nic so net und hat den treiber so gestaltet das er auf allen linux varianten ohne problme läuft nicht wie einige andere hersteller.... oder wenn mir andere wichtige dinge fehlen wie flash oder so und ich das alles per hand installieren muss?? dann macht apt nämlcih auch keinen sinn mehr....
ich weiß echt nicht wohin das führen soll, bisher war ich immer der meinung was besseres als debian gibt nicht, .....

ich möchte auch das ihr den beitrag nicht falsch versteht, ich achte die menschen die so viel zeit und engament in dieses projekt stecken, und respekt hab ich eh dafür.....

Verfasst: 10.06.2004 23:56:05
von McClane
hm, bei mir wird libncurses-dev mit den kernel-sourcen installiert.

Verfasst: 11.06.2004 00:21:31
von baron666
@pugnacity

Code: Alles auswählen

ich möchte jetzt mal ... ... ...
entweder bist Du sehr jung oder extrem breit...

:o ...denn nur Kinder und Besoffene reden die Wahrheit...

---

:!: auch ich möchte dass ihr meinen Beitrag nicht falsch versteht, ich achte die menschen die so viel zeit und engament in dieses projekt stecken mindestens ebenso...
...und respekt hab ich eh dafür..... :!:

;)

cu
Nils

Verfasst: 11.06.2004 00:48:08
von slide
Wäre schön wenn ihr euch beherrschen könntet und das nicht zum Flamewar macht... Nur mal so als Vorwarnung.
Vielleicht wäre dieser Thread auch eher unter Smalltalk einzuordnen. Ich finde nicht, dass er irgendwelche Grundsatzfragen enthält.

Verfasst: 11.06.2004 00:52:22
von baron666
slide hat geschrieben: Wäre schön wenn ihr euch beherrschen könntet und das nicht zum Flamewar macht... Nur mal so als Vorwarnung.
Vielleicht wäre dieser Thread auch eher unter Smalltalk einzuordnen. Ich finde nicht, dass er irgendwelche Grundsatzfragen enthält.
Mein Post war um Gottes Willen nicht bösartig gemeint...
Dass das keine Grundsatzfrage ist stimmt, war mir nich aufgefallen da ich über "neue Beiträge" gehe und man da mal schneller klickt als schaut.. sorry...

cu
Nils

Verfasst: 11.06.2004 03:38:31
von ThoWaBu
Das sich sarge so verspätet liegt doch auch an den genen von Debian....

Damit müssen die Debianer halt leben,
oder sid nehmen.

Ich als "Home" User hab mich mit den "eigenarten" von Debian (soweit) vertraut gemacht, und schon einige Automatismen entwickelt..... ;))))


Meine Meinung nach solltest du entwickler werden,
und z.B. metapackages für das alltägliche leben bauen.

Sprich : HELFEN es besser zu machen.

Ansonsten scheinst du (wenn auch unbewusst) zu wissen was eine Hass-Liebe ist ;))))))

Verfasst: 11.06.2004 06:53:25
von feltel
slide hat geschrieben:Vielleicht wäre dieser Thread auch eher unter Smalltalk einzuordnen.
Und da ist er jetzt auch.

Verfasst: 11.06.2004 07:43:44
von floschi
Oh Mann, umfassend auf deinen Text zu antworten, dafür fehlt mir die Zeit... Lust hätte ich ;)

Für mich stellt sich das eher so dar, also ob die Vieles in einen Becher wirfst, kräftig schüttelst und erwartest, dass alles geordnet herauskommt. Das hätte ich bisher noch nie erlebt.

Warum nimmst du Debian, wenn du es nicht bedienen kannst und anscheinend auch nicht den Willen hast, die Art und Weise zu begreifen? Niemand zwingt dich und niemand ist dir böse, wenn du zu dem Schluss kommst, dass SuSE Linux (oder evtl. sogar Microsoft) die bessere Wahl ist.

Ein Alleinstellungsmerkmal von Debian ist nunmal die Community, die nicht nur (wie z.B. bei gentoo) auf tolle Technik und tolle Pakete (ach, da heisst das ja Sourcen *g*) setzt, sondern darüberhinaus sich lebhaft an der Verbreitung und Entwicklung des Wissens über freie Software engagiert beteiligt ist. Ist es diesen Leuten vorzuwerfen, dass sie (kenntlich für jeden, der lesen kann) eben Wert darauf legen und nicht auf Versionitis?

Ist es dieser Community vorzuhalten, dass sie Userspacetools und Kernelmodul nicht in einem Paket verfrühstücken, sondern sinnvollerweise beides trennen?

Für mich zeigt den Thread deine große Frustration mit Debian, aber evtl. seid ihr beide einfach nicht füreinander da. Debian kann nicht die Konsequenz ziehen, das kann nur der vor dem Bildschirm.

Olfi ;)

Verfasst: 11.06.2004 08:43:49
von pugnacity
was heißt hier ich kann es nicht bedienen?? ich kann es sehr wohl bedienen und ich mag debian ja auch.... mit suse bin ich durch... das konnte ja noch nicht mal mit nem proxy umgehen... auch sonst mag ich suse nicht da yast ja der tod für alle selbstgeschriebnen config files ist. ms is auch nicht so mein fall zu viele bugs und auch sonst kann ich es mir eigentlich nicht leisten.

ich bin ja auch für freie software, aber wie gesagt was nützt mir diese freie software wenn sie inzwischen total überholt ist?? wenn windows 3.0 im sourcecode freigegeben werden sollte interessiert das auch nur am rande, weil keiner/kaum einer mehr willens ist damit zu arbeiten... man sollte einen gesudnen mittelweg finden... ich brauch nicht alle neuen tollen features aber nach und nach könnte man auch mal ne neue version raus bringen...
wenn die userspace und kernelmodul getrennt währen währe mir das auch recht gewesen, aber es gibt genau 2 pakte die den suchbegriff drbd enthalten drbd und drbd-source.... da is also nicht mit extra paket für das kernelmodul

ja ich bin imho nen bißchen gefrustet ob das nun nur von debian kommt kann ich nicht sagen, aber wechseln?? ich weiß nicht ich glaub ich hab inzwischen so ziemlich alle wichtigen distris durch...
gentoo... dauert zulange
suse.... nothing more to say
redhat..... der kernel is irgend wie nen reines flickwerk
mdk.... mag ich auch aber irgend wie is die deutsche community zuklein
slackware.... muss ich ja auch kompilieren
*bsd.... analog zu gentoo und slackware und ausserdem laufen da nicht mal nvidia treiber....

und irgend wie is mir debian ja auch ans herz gewachsen in mancher hinsicht mag ich es so wie es ist, aber manchmal fragt man sich echt was die sich dabei so denken....

achja und mit 18 jahren is man glaub ich gerade so alt um nicht mehr jung zu sein oder doch?
und ich meinte libncurses5-dev

Verfasst: 11.06.2004 08:56:51
von emge
pugnacity hat geschrieben:...achja und mit 18 jahren is man glaub ich gerade so alt um nicht mehr jung zu sein oder doch?...
Das ist starker Tobak. Für dich stehen alle über 25 mit einem Bein schon in der Gruft oder? ;-)

scnr, Marco

Verfasst: 11.06.2004 08:59:24
von pugnacity
na eigentlich erst so mit 30..... :D :D

Verfasst: 11.06.2004 09:02:57
von emge
Oh, da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den Ärtzten in den Sinn:
DÄ hat geschrieben:Schneller leben

Nierensteine, Blasentee - ständig tut der Rücken weh.
Klosterfrau Melissengeist - Vigara, oder wie das heißt.

Auf dem Kopf sitzt ein Toupet, 'ne Brille,
weil ich sonst nichts seh.
Die Zähne machen richtig Spaß,
sie schlafen nachts im Wasserglas.
Falten schlägt der dicke Hals,
auch ein Zeichen des Verfalls.
Es muss Dir nicht genauso gehn,
hör auf mich, dann bleibst Du schön.

Stirb jung! Stirb, so früh es geht.
Stirb jung - an besten vor der Pubertät.
Stirb jung - für mich ist es leider schon zu spät -
aber Du: stirb jung!

Kurt Cobain hat es gewusst:
im Alter droht Gesichtsverlust.
Was glaubst Du, warum Jesu Christ,
schon so jung gestorben ist?
Jimi Hendrix und Bruce Lee -
alt geworden sind die nie.
Lern von diesen Vorbildern,
als Leiche hat Dich jeder gern.

Stirb jung! Dann siehst Du besser aus.
Stirb jung - das gibt viel Applaus.
Stirb jung - zöger' es bloß nicht zu lange raus.
Los, los, stirb jung!

Kein Kontakt mehr zu den Fans,
wegen der Inkontinenz.
Ob Sänger oder Saitenquäler:
Tote machen keine Fehler.
Parkinson, mein nächstes Ziel.
Da kann man schnelle Achtel spielen.
Das Gedächtnis, es wird schwach,
und, äh ... Bela.

Stirb jung! Stirb in jungen Jahren.
Stirb jung - stirb mit vollen Haaren.
Stirb jung - für mich ist der Zug längst abgefahren.

Stirb jung! Stirb, so früh es geht.
Stirb jung - am besten vor der Pubertät.
Stirb jung - für mich ist es leider schon zu spät -
aber Du: stirb jung!
Grüße, Marco

/edit: auch zitieren will gelernt sein

Verfasst: 11.06.2004 09:04:58
von Bert
pugnacity hat geschrieben:na eigentlich erst so mit 30..... :D :D
Gut, dann mach ich mal schnell den Deckel zu. Mit 35 wird es ja höchste Zeit dafür ;-)

Verfasst: 11.06.2004 09:09:22
von chimaera
das wird langweilig. es gibt jetzt schon gut eine gazillion threads zum thema 'woody - hoffnungslos veraltet' ja, das ist so, wissen wir, finden die meisten nicht gut. trööööt. extra, extra, ausnahmsweise überhaupt keine neuigkeiten. ansonsten hast du ja offensichtlich auch nicht viel am system auszusetzten..

- wenn du mit den abhängigkeiten eines pakets nicht einverstanden bist, sende einen bugreport an bdo. oder verwende gentoo.

- wenn du zuviel zeit hast (oder dein performanter p2 400), verwende gentoo

- wenn es dir überhaup keine distro recht macht und du noch mehr zeit hast, verwende lfs, wirf aber vorher das handbuch weg.

danach fällt mir jetzt auch nichts mehr ein, das ganze für-und-wider wurde schon zu oft durchgekaut und ist jetzt irgendwie faad. ich denke, ich nippe an meinem tee und heul' ne runde - weil's nämlich wirklch schlimm ist.

*SCNR*

Verfasst: 11.06.2004 09:18:28
von tomiboy
Nunja in allen Punkten kann ich mich auch nicht anschließen. Aber der Punkt Aktualität ist langsam leider immer schwerer zu erklären. Debian legt nunmal großen Wert auf seine verschiedenen Stufen der Versionen (stable, un...) und jeder möchte gerne stable einsetzen weil es nunmal die offizelle aktuelle Version ist Punkt. Diese Version wird versorgt mit security Updates usw. und verhält sich meist immer gleich und das ist es doch was alle wollen. Wer produktiv arbeiten will möchte soetwas. Klar kann jeder jetzt sagen nimm doch unstable o. testing aber dieses Verhalten resultiert nunmal aus der mangelnden Aktualität. Oder hätte im Dezember 2002 jemand was anderes ausser woody benutzt, nein. Egal Hand aufs Herz (wie alt ist woody jetzt >2 Jahre?) langsam wirds Zeit.

Verfasst: 11.06.2004 11:03:10
von dmeister
emge hat geschrieben:Oh, da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den Ärtzten in den Sinn: [
OT: Also wenn schon heisst das: Da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den die Ärzte aus Berlin (auuus Berlin) in den Sinn:

:wink:

Verfasst: 11.06.2004 11:07:15
von emge
dmeister hat geschrieben:
emge hat geschrieben:Oh, da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den Ärtzten in den Sinn: [
OT: Also wenn schon heisst das: Da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den die Ärzte aus Berlin (auuus Berlin) in den Sinn:

:wink:
Krümelkacker! :-)

Kann ich aber auch. Wenn schon dann mit einem grossen D, also Die Ärzte. Ist ja schliesslich ein Eigenname :P

Grüße, Marco

Verfasst: 11.06.2004 11:08:28
von eagle
dmeister hat geschrieben:OT: Also wenn schon heisst das: Da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den die Ärzte aus Berlin (auuus Berlin) in den Sinn: :wink:
OT. Ich glaube die wohnen jetzt in Hamburg :roll:.

eagle

Verfasst: 11.06.2004 11:12:06
von dmeister
emge hat geschrieben:
dmeister hat geschrieben:
emge hat geschrieben:Oh, da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den Ärtzten in den Sinn: [
OT: Also wenn schon heisst das: Da kommt mir doch glatt wieder ein Songtext von den die Ärzte aus Berlin (auuus Berlin) in den Sinn:

:wink:
Krümelkacker! :-)

Kann ich aber auch. Wenn schon dann mit einem grossen D, also Die Ärzte. Ist ja schliesslich ein Eigenname :P

Grüße, Marco
Nö, ganz korrekt heissts eigentlich die ärzte (gemäss offizieller Website [1])

@eagle

Sie sind aber trotzdem "die ärzte aus Berlin (auus Berlin)" 8O :lol:

[1] http://www.bademeister.com

Verfasst: 11.06.2004 11:18:39
von emge


und fertig! Man beachte bitte meine vorherigen Postings und ändere beim Lesen bitte (d|D)ie (ä|Ä)rzte entsprechend. :-)

Grüße, Marco (der Diskussionsabwürger)

Re: unmut über debian.....

Verfasst: 11.06.2004 13:01:42
von zyta2k
pugnacity hat geschrieben:wie toll denk ich mir als ich apt-cache search nach drbd durch suche, das is ja sogar da... toll also schnell installiert.... aber was fehlt dem paket??
Vielleicht dass du Testing/Unstable verwendest ??

Sehe hier kein drbd in stable !
das wichtigste das kernelmodul,.... was macht es für ein sinn nur das userspacewerkzeug in ein paket zupacken??
Etwa soviel, wie nicht alle KDE Pakete in einem Paket enthalten sind.
Grund: Wenn man Userspace / Kernel trennt (auch in Paketen) reich IMHO ein Userspace tool und man muss pro Kernel nur den Kernelteil paketieren. Sonst muss man pro Kernel jeweils die Userspace tools miteinbinden...
den sourcen basteln.... na ok schnell kernel scource geholt und entpackt, wieso kann das Debian noch nicht allein??
apt-get source kernel-image-xx.yy.z
ins verzeichnis der quellen von drbd rein readme durch gelesen , make ,... fehler... ich solle doch bitte modulsupport in meinen kernel aktivieren.... was will der ich hab doch vor 5min erst das modul für meine nic geladen.... toll...
Was hat das mit Debian zu tun ?
nein lieber soll man erst nen neuen kernel machen... was sich dank der puren power eines p2 400 auch ne weile hinzog
Dauert bei mir (mit ähnlicher HW) an die 10-15'. Wenn das für dich ne Weile ist ;)

was mich aber auch aufregt ist das debian ja über 13000 pakete besitzen soll, aber ausgerecht meine die ich haben will sind nicht dabei...
Pech ?
Kannst ja mal beginnen zu paketieren. Debian lebt von der Community ;)
bsp... amule, dafür gbt es keine installationskandidaten..... :evil:
dito oben
bei sowas könnte ich regelmäßig ausrasten
Charakter: aufbrausend ;)
oder das wenn man den kernel-source installiert nicht gleich libncurses5-dev mit installiert wird....jedesmal muss ich das selber eintippen, das is zwar nicht viel arbeit, aber es nervt einfach mal...
Weil libncurses5-dev nicht zwingend notwendig ist !
make linux geht nämlich auch... oder make oldconfig...

Deshalb sollte auch niemand zu libncurses5-dev gezwungen werden ! Denn: KeepItCleanAndSimple.
und was mich irgend wo auch aufregt is das die leute vom debian projekt irgend imho mehr mit ihrer verfassung kämpfen als alles andere
Verfassung ? Körperlich ? Rechtlich FSF ? Ideologisch ?
ich hatte heute erst ne ausgabe aus dem dezember 2003 in der hand wo stand das die neue debian version mitte dezember rauskommen soll, ein glück das der autor keine jahreszahl genannt hat...
Es ist fertig wenn's fertig ist.
das debian stabil sein soll seh ich ein, das finde ich auch gut so, aber deswegen so ne großen verspätungen??
Kennst du die Gründe ?
Testest du den neuen Debian Installer ?
Testest du am 2.6er ?
das unstable inzwischen zum standart desktop geworden ist muss ja nun auch nicht sein...
unstable ist genauso stable wie Suse Redhat oder Mandrake !
Es geht nur um die dpkg Kenntnisse um kapuute dpkg-DB's und apt mismatch's wieder zu reparieren...
ich will ja nun nicht blending edge haben oder so, aber nen bißchen aktueller sollte es schon sein, oder möchte echt noch einer mit gnome 1.4 arbeiten?? ich glaube nicht,...
Was nun ? Aktuell oder nicht ?

Bleeding: unstable
Dein Wunsch: sarge
Stable: stable (auf keinem Server brauchts ein gnome)
und falls das debian projekt unbedingt einen super sicheres os draus machen will sollte man erstmal an anderen stellen ansetzen
Was hat stable mit sicher zu tun ?

btw > adamantix
ich weiß echt nicht wohin das führen soll, bisher war ich immer der meinung was besseres als debian gibt nicht, .....
Das ist subjektiv.

Grüsse dich =)

Verfasst: 11.06.2004 13:50:14
von baron666
davon mal ganz abgesehen...

ich verwende als server woody und als WS Sarge...
Klar ist bei Sarge einiges ungewohnt und so.. aber wirkliche FEHLER sind da auch nich...

Ich würde mich selber schon noch als "newbie" bezeichnen, dennoch denke ich man kann sarge ruhig schon einsetzten...

für einen ANWENDER der mit dem System nur "produktiv arbeiten" will und sich nich damit auseinandersetzten will, bin ich mir nicht sicher ob DEBIAN da richtig ist...

cu
Nils

Re: unmut über debian.....

Verfasst: 11.06.2004 14:53:57
von se8i
pugnacity hat geschrieben:wie toll denk ich mir als ich apt-cache search nach drbd durch suche, das is ja sogar da... toll also schnell installiert.... aber was fehlt dem paket?? das wichtigste das kernelmodul,.... was macht es für ein sinn nur das userspacewerkzeug in ein paket zupacken?? das userspacewerkzeug is unnütz ohne das kernelmodul,....
Zu dem Kernelmodul gibt es die sourcen, weil es wohl etwas viel arbeit wäre für jeden Kernel das modul bereitzustellen.
pugnacity hat geschrieben:also doch wieder aus den sourcen basteln.... na ok schnell kernel scource geholt und entpackt, wieso kann das Debian noch nicht allein??
Was kann Debian nich alleine?
pugnacity hat geschrieben:warum sollte der kernel-source zum aktuellen kernel auch passen,
Das bedeutet für mich jetzt "ich bin nicht fähig mir die richtigen kernel-sourcen zu ziehen. (ist nicht so hart gemeint wie es klingt)
pugnacity hat geschrieben:was mich aber auch aufregt ist das debian ja über 13000 pakete besitzen soll, aber ausgerecht meine die ich haben will sind nicht dabei... bsp... amule, dafür gbt es keine installationskandidaten..... :evil: bei sowas könnte ich regelmäßig ausrasten, oder das wenn man den kernel-source installiert nicht gleich libncurses5-dev mit installiert wird....jedesmal muss ich das selber eintippen, das is zwar nicht viel arbeit, aber es nervt einfach mal...
Wenn es ein Paket nicht gibt, gibt es noch die Möglichkeit selbst maintainer zu werden, oder es sich eben von anderer Seite zu besorgen. Zumindest in sid ist amule enthalten.
Die kernel sourcen müssen doch nicht von libncurses5-dev abhängen, man kann die konfiguration auch ohne erledigen. (korrigiert mich wenn ich falsch liege)
pugnacity hat geschrieben:und falls das debian projekt unbedingt einen super sicheres os draus machen will sollte man erstmal an anderen stellen ansetzen, z.b das root login komplett verbieten und noch etliche andere dinge, aber als reines server os seh ich für debian auch keine chance weil dafür fehlen einfach die zertifikate damit es auch auf wichtigen servern laufen kann.
Sollte es nicht jedem freigestellt sein, sich selbst als root einloggen zu dürfen? Davon abgesehen, befindet sich die größte Sicherheitslücke oft zwischen Stuhl und Bildschirm, man MUSS sich ja nicht als root einloggen.
Warum braucht Debian Zertifikate um auf Servern laufen zu dürfen?
pugnacity hat geschrieben:damit es auch für den "endanwender" interessant genug bleibt sollte man vielleicht auch mal nen paar abstriche in der debian verfassung machen
Dann hast du Debian nicht verstanden, es gibt doch genung andere Distributionen, auch welche, die auf Debian aufbauen.
pugnacity hat geschrieben:oder wenn mir andere wichtige dinge fehlen wie flash oder so und ich das alles per hand installieren muss?? dann macht apt nämlcih auch keinen sinn mehr
ZUmindest das flash-plugin gibt es als installer als Debian Paket.

Ps: Irgendwo hab ich mal gelesen, daß viele "..." die Unsicherheit des Schreibers ausdrücken.

Re: unmut über debian.....

Verfasst: 11.06.2004 14:57:36
von chimaera
se8i hat geschrieben: Ps: Irgendwo hab ich mal gelesen, daß viele "..." die Unsicherheit des Schreibers ausdrücken.
nun, ich zumindest möchte damit den mehrgehalt ausdrücken, den ich aber tatsächlich nicht hinschreibe... ;)

Re: unmut über debian.....

Verfasst: 11.06.2004 15:08:29
von suntsu
chimaera hat geschrieben:
se8i hat geschrieben: Ps: Irgendwo hab ich mal gelesen, daß viele "..." die Unsicherheit des Schreibers ausdrücken.
nun, ich zumindest möchte damit den mehrgehalt ausdrücken, den ich aber tatsächlich nicht hinschreibe... ;)
Ich möchte damit ausdrücken das um einen Punkt noch nicht fertig diskutiert ist... :)

gruss
manuel