[Gelöst] Umstieg auf AMD Ryzen5 mit RX Vega 11 IGPU

[ralli]

Nachdem ich schon von meinem ersten HP Elitedesk Mini PC begeistert war wegen der Qualität und Leistung möchte ich mir jetzt folgenden zulegen:

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HP Mini Gaming PC Business Office Multimedia Computer mit 3 Jahren Garantie! 
 AMD® Ryzen5® 2400GE, 8 Threads, 3.90GHz - 16 GB DDR4 - 512 GB SSD - USB3 - Windows 11

Windows kommt natürlich runter. Er soll sehr stromsparend sein. Die integrierte IGPU fand ich von der Leistung interessant. Sie ist sehr viel schneller als die Intel HD 510.

Für einen normalen Desktop Rechner sollte die Leistung ja reichen.

Welche Firmware von AMD benötige ich unter Debian Bookworm?

Gruß ralli

[rhHeini]

Ich vermute mal da die CPU schon etwas älter ist das es der Standard-Kernel und die firmware-amd-graphics tut.

[ralli]

Ich vermute mal da die CPU schon etwas älter ist das es der Standard-Kernel und die firmware-amd-graphics tut.

Na ja, das Release Datum ist 2018. Für manche vielleicht vorsintflutlich ... Ich denke Freitag oder Samstag weiss ich mehr und gebe Feedback.

Gruß ralli

[ralli]

Bin noch am zweifeln, ob ich diesen refurbished HP Elitedesk für 166 € bestellen soll. Im CPU Vergleich zu meinen jetzigen G 4400 ist der Ryzen 5 ca. 32 % schneller. Die Grafikleistung der integrierten GPU Vega 11 ist fast 500% performanter als die jetzige HD 510 und etwas schneller als eine GT 1030 von Nvidia. Doppelt so viel RAM 16 statt 8 GB und eine 512 GB SSD. Es reizt mich schon. Gibt es Meinungen dazu? Das würde mich freuen. Oder alternative Empfehlungen? Oder bei Intel bleiben, nur mit HD 530 oder 630? Ist ja auch schon etwas schneller. Die Unterstützung für Vega ist ja bereits eingestellt, aber unter Linux gibt es noch Treiber. Der geringere Stromverbrauch bei besserer Leistung ist auch ein Argument.

Gruß ralli

[MSfree]

Im CPU Vergleich zu meinen jetzigen G 4400 ist der Ryzen 5 ca. 32 % schneller.

Das spürt man so gut wie gar nicht.

Die Grafikleistung der integrierten GPU Vega 11 ist fast 500% performanter als die jetzige HD 510

Hast du überhaupt Anwendungen, bei denen du die höhere Graphikleistung nutzen kannst?

Ich kann hier nur für mich sprechen, aber selbst die 16 Jahre alte im Mainboard integrierte Intel Graphik auf meinem Core2-Q9300 ist mir immer noch schnell genug. Die reicht zum Filemeschauen in FullHD immer noch locker aus, ohne daß etwas ruckeln würde. Für mich sind Filme so ziemlich die größte Herausforderung, die ich an eine Graphiklösung stelle, spielen tu ich überhaupt nicht, und beim Surfen im Internet oder Mail lesen stelle ich keinen Vorteil im Vergleich zur deutlich schnelleren Graphik in meinem Core i5-10400 fest.

Der geringere Stromverbrauch bei besserer Leistung ist auch ein Argument.

Da geht es um wenige Watt hin oder her. Mein Alltagsrechner mit einem i5-10400 (6-Kerner mit Intel GPU) liegt bei 15W ab Steckdose im Normalbetrieb, da dürfte dein G4400 auch etwa liegen. Der Ryzen wird sehr ähnliche Leistungsaufnahme haben, 1-3W hin oder her.

Wenn du nicht wirklich eine schnellere Graphik brauchst, sehe ich keinen Grund, auf den Ryzen aufzurüsten.

[schorsch_76]

Hallo Ralli,

ich würde mir überlegen ob dir die zusätzliche Leistung was bringt. Strombedarf .. ok. aber wie lange muss der neue Rechner laufen um die 166€ damit "zu sparen"?
Stößt du am RAM an deine Grenzen am jetztigen System? Performance? Speicherplatz? Stabilität?

Ansonsten gibt es immer die "Kostenstelle Hobby" auf die viel gebucht werden kann Ein Mann muß tun was ein Mann tun muß!

[hikaru]

Laufen wird der 2400GE samt GPU auf jeden Fall unter Bookworm. Ich betreibe damit ein System auf Basis eines 5700G, ohne dedizierte GPU.
166 Euro für einen Elitedesk mit 2400GE scheint ein guter Preis zu sein. Falls du also wirklich Bedarf für so einen Rechner hast, dann würde ich zum Kauf raten. Da du aber bereits einen mehr oder weniger vergleichbaren Rechner (mit Pentium G4400?) hast, stellt sich natürlich die Frage, welche Nutzungsszenarien bei dir auftreten, die der alte Rechner nicht oder nur schlecht abdecken kann, die der Neue besser könnte. Und dieser Bereich ist eigentlich eher schmal.

Ich kann hier nur für mich sprechen, aber selbst die 16 Jahre alte im Mainboard integrierte Intel Graphik auf meinem Core2-Q9300 ist mir immer noch schnell genug. Die reicht zum Filemeschauen in FullHD immer noch locker aus, ohne daß etwas ruckeln würde.

Kunststück! Die Chipsatzgrafik auf dem Mainboard macht ja auch nichts, außer ein Bild auszugeben.
Die eigentliche Arbeit, das Decodieren, macht bei dir die für ihre Zeit recht potente CPU in Software, da deine GPU moderne Codecs (h264 aufwärts) gar nicht decodieren kann. Dieser "Notnagel" wiederum schlägt sich entsprechend im Stromverbrauch nieder.
Falls "Videoschauen" für dich tatsächlich ein relevantes Szenario auf diesem Rechner wäre, dann solltest du ernsthaft über eine Modernisierung nachdenken. Da es das aber nicht ist, und dir das alles bekannt ist, bleibt eigentlich nur festzuhalten, dass der Vergleich unpassend ist.

[MSfree]

Die Chipsatzgrafik auf dem Mainboard macht ja auch nichts, außer ein Bild auszugeben.

Naja, ganz so wenig macht sie nicht. Die meisten Videoausgabeprogramme verlagern die YUV-nach-RGB-Wandlung auf die Graphikkarte und sollte eine Skalierung auf die Bildschirmauflösung nötig sein, macht das ebenfalls die Graphik. Alleine die Schritte YUV-RGB und die Skalierung entlasten die CPU bereits ganz erheblich.

Falls "Videoschauen" für dich tatsächlich ein relevantes Szenario auf diesem Rechner wäre, dann solltest du ernsthaft über eine Modernisierung nachdenken.

Nicht mehr nötig. Der alte Q9300 wird zwar noch ab und zu genutzt, für den Alltag habe ich den o.g. erwähnten i5-10400.

...dass der Vergleich unpassend ist.

Was ist unpassend daran, mal darzulegen, daß uralte Hardware leistungstechnisch immer noch in gewissem Umfang mithalten kann?

Wenn man keine Programme nutzt, die 3D-Graphikausgaben erzeugen, profitiert man von einer 5 mal schnelleren Graphik kein bißchen. Die 3D-Beschleunigung braucht man hauptsächlich zum Spielen oder für CAD. Für alles, was nur mit 2D zu tun hat, reichen sogar 16 Jahre alte Graphiklösungen noch aus, zumindest bis FullHD. 4K könnte der alte Q9300 sowieso nicht, das schafft die Chipsatzgraphik nicht.

[hikaru]

Was ist unpassend daran, mal darzulegen, daß uralte Hardware leistungstechnisch immer noch in gewissem Umfang mithalten kann?

In diesem Thread geht es darum, 11 Jahre alte Hardware gegen 6 Jahre Alte zu ersetzen, teils mit dem Argument des Stromverbrauchs.
Unpasssend ist, dann mit einem Verweis auf 16 Jahre alte Hardware und einem Szenario um die Ecke zu kommen, das die 16 Jahre alte Hardware nur mit "stumpfer Muskelkraft" und unter enormem Energieaufwand überhaupt schafft, während sowohl die 11, als auch die 6 Jahre alte Hardware das Gleiche mit "Köpfchen" und unter vernachlässigbarem Energieaufwand lösen.

[Upi2017]

@ ralli
Meine Kiste ist zwar schon 4 Jahre alt, aber mit Debian und LM immer noch sehr schnell. Bin immer noch sehr begeistert.

Code: Alles auswählen

markus@debian-msi:~$ inxi -Fzr
System:
  Kernel: 6.1.0-23-amd64 arch: x86_64 bits: 64 Desktop: Cinnamon v: 5.6.8
    Distro: Debian GNU/Linux 12 (bookworm)
Machine:
  Type: Desktop Mobo: Micro-Star model: B550M PRO-VDH WIFI (MS-7C95) v: 1.0
    serial: <superuser required> UEFI: American Megatrends LLC. v: 2.80
    date: 06/22/2021
CPU:
  Info: 6-core model: AMD Ryzen 5 5600X bits: 64 type: MT MCP cache: L2: 3 MiB
  Speed (MHz): avg: 2249 min/max: 2200/4650 cores: 1: 2200 2: 2200 3: 2198
    4: 2200 5: 2200 6: 2200 7: 2200 8: 2200 9: 2200 10: 2200 11: 2800 12: 2200
Graphics:
  Device-1: NVIDIA TU106 [GeForce RTX 2060 SUPER] driver: nouveau v: kernel
  Device-2: Microsoft Modern Webcam type: USB
    driver: hid-generic,snd-usb-audio,usbhid,uvcvideo
  Display: x11 server: X.Org v: 1.21.1.7 with: Xwayland v: 22.1.9 driver: X:
    loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa dri: nouveau gpu: nouveau
    resolution: 1920x1080~60Hz
  API: OpenGL v: 4.3 Mesa 22.3.6 renderer: NV166
Audio:
  Device-1: NVIDIA TU106 High Definition Audio driver: snd_hda_intel
  Device-2: AMD Starship/Matisse HD Audio driver: snd_hda_intel
  Device-3: Microsoft Modern Webcam type: USB
    driver: hid-generic,snd-usb-audio,usbhid,uvcvideo
  API: ALSA v: k6.1.0-23-amd64 status: kernel-api
  Server-1: PipeWire v: 0.3.65 status: active
Network:
  Device-1: Intel Dual Band Wireless-AC 3168NGW [Stone Peak] driver: iwlwifi
  IF: wlo1 state: down mac: <filter>
  Device-2: Realtek RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet
    driver: r8169
  IF: enp42s0 state: up speed: 1000 Mbps duplex: full mac: <filter>
Bluetooth:
  Device-1: Intel Wireless-AC 3168 Bluetooth type: USB driver: btusb
  Report: hciconfig ID: hci0 state: up address: <filter> bt-v: 2.1
Drives:
  Local Storage: total: 2.41 TiB used: 161.88 GiB (6.6%)
  ID-1: /dev/nvme0n1 vendor: Samsung model: SSD 970 EVO 1TB size: 931.51 GiB
  ID-2: /dev/nvme1n1 vendor: Samsung model: MZVLB1T0HBLR-00000
    size: 953.87 GiB
  ID-3: /dev/sda type: USB vendor: SanDisk model: Extreme 55AE
    size: 465.73 GiB
  ID-4: /dev/sdb type: USB vendor: SanDisk model: USB 3.2Gen1
    size: 114.6 GiB
Partition:
  ID-1: / size: 27.33 GiB used: 15.53 GiB (56.8%) fs: ext4 dev: /dev/sda2
  ID-2: /boot/efi size: 511 MiB used: 5.8 MiB (1.1%) fs: vfat dev: /dev/sda1
  ID-3: /home size: 428.42 GiB used: 64.78 GiB (15.1%) fs: ext4
    dev: /dev/sda4
Swap:
  ID-1: swap-1 type: partition size: 977 MiB used: 0 KiB (0.0%) dev: /dev/sda3
Sensors:
  System Temperatures: cpu: 44.9 C mobo: N/A gpu: nouveau temp: 35.0 C
  Fan Speeds (RPM): N/A gpu: nouveau fan: 564
Repos:
  Active apt repos in: /etc/apt/sources.list
    1: deb http://deb.debian.org/debian/ bookworm main non-free-firmware contrib non-free
    2: deb http://security.debian.org/debian-security bookworm-security main non-free-firmware contrib non-free
    3: deb http://deb.debian.org/debian/ bookworm-updates main non-free-firmware contrib non-free
Info:
  Processes: 273 Uptime: 7m Memory: 15.54 GiB used: 1.91 GiB (12.3%)
  Shell: Bash inxi: 3.3.26
markus@debian-msi:~$ 

Nur bei Handbrake, oder Windows springen die Lüfter an. Ansonsten herrscht, ruhe. Und Debian habe ich lediglich nur auf eine ext. SSD.

[ralli]

Hallo an alle, danke an Eure Expertise, die ich sehr schätze. Natürlich bin ich lernfähig und werde mich dafür entscheiden, alles so zu belassen, wie es ist: Und nein, ich habe keinen Engpass, mit welchem Desktop ich auch arbeite und noch nie hat ein Video nur ansatzweise geruckelt. Das Geld kann ich mir sparen, evt. in einen neuen 27 Zoll Monitor(32 sind mir zu viel) zu investieren oder in einen S/W Laserdrucker. Na ja, zur Zeit habe ich ja einen 24 Zoll Monitor, mit dem ich auch zufrieden bin. Und ich bin ja keine Firma, die das Budget bis Ende des Jahres ausgeben muß. Aber nur vom sparen wird man auch nicht glücklich ...

Gruß ralli

[ralli]

Kleiner Nachtrag, ich habe die gesparten Euronen nun in diesem Monitor investiert:

iiyama ProLite XUB2793HS-B6 68,6cm 27" IPS LED-Monitor Full-HD 100Hz HDMI DP Höhenverstellung Pivot FreeSync Slim-Line schwarz

Es muste einfach mal was Neues her.

Gruß ralli