debianforum.de

Hi,

ich ziehe in Erwägung, mir ein Laptop zu kaufen. Allerdings sind mir die Angebote, die man aktuell in den verschiedenen Läden oder auch Onlineshops findet, zu teuer. Ich habe mich mal auf tuxmobile.org ein wenig wegen der Linux-Tauglichkeit informiert. Der Autor des Howtos zum Laptop-Kauf empfiehlt, keine gebrauchten Geräte zu kaufen, weil der Preisverfall im Verhältnis zum Leistungsverfall nicht fair ist. Außerdem hätte ich das Problem, dass ich manche Komponenten nicht mal eben auf korrekte Funktionsweise testen kann, beispielsweise den Akku.
Nun bleibt als Alternative ein Markengerät, was aber nicht mehr ganz so aktuell ist. (Wäre mir sowieso lieber, da ich nicht wirklich viel Leistung brauche und lieber auf leise Lüfter setze.)

Sooo, meine Frage lautet also, ob jemand Läden oder Onlineshops kennt, die solche älteren Modelle neu verkaufen.

Dank im Voraus

Ich hatte selbiges Problem,

ich habe mich dann auf zig Newsletter von Onlineshops subscribed. Und nach ca 8 Wochen war mein Sony ZEK 600 als Auslaufmodell günstig zu haben.

Vielleicht schauste auch ab und an mal bei

http://www.guenstiger.de
http://www.preistrend.de

vorbei.

Ciao
Patrick

Laut dem was iX und ct so schreiben hört man immer wieder das die IBM Notebooks sich recht gut mit Linux betreiben lassen sollen.
Die R Serie von denen ist mit teilweise unter 1000 Euro recht günstig.
http://www5.pc.ibm.com/de/products.nsf/ ... d+r+series
Recht günstige Laptops kriegst du auch bei Dell in im Bereich Businessbereich, weil die mehr Optionen bei der Hardware bieten auch langsamere Komponeten zu nehmen. Wobei ich WLAN Bereich sagen muss Dells und Intels WLAN Karten kannst du absolut vergessen (Broadcom und Centrino)
http://www1.euro.dell.com/content/produ ... l=de&s=bsd
Du musst aber in beiden Fällen das Windows mitbezahlen, aus dem Grund noch hier der Link zum Billiganbieter alternate, da kriegst du Laptops ohne Betriebssytem und kriegst dafür teilweise mehr Leistungen in der Hardware.
http://www4.alternate.de/html/nodes/036 ... #Alternate

Generell musst du aber viel viel Zeit und Geduld teilweise aufbringen um Linux auf einen Laptop zu betreiben.

Dark-Kamui hat geschrieben:Generell musst du aber viel viel Zeit und Geduld teilweise aufbringen um Linux auf einen Laptop zu betreiben.

Dem muss ich mal widersprechen. Ein wenig Sorgfalt bei der Auswahl der Geräte und der verbauten Hardware - und den Linuxfreuden kannst du genauso schnell fröhnen wie mit einem "normalen" PC.

Jedenfalls mit meinem Dell Inspiron 4100 bin ich bisher gut gefahren. Bis auf das Hotswap vonCD-ROM/Zweitakku und den Parallelbetrieb von Touchpad und USB-Maus gab es nicht mehr Probleme als bei der Einrichtung eines Desktop-PC. Die aufgetretenen Probleme verhinderten jedenfalls nicht ein arbeitsfähiges System.

Grüße, Marco

Ich hab auch einen Dell Inspirion 8200, und hatt kein Problem nur weil es ein Laptop ist.
Auch paralelbetrieb von touchpad/usb-maus ging ohne Probleme.

Einzig beim wlan war es ein bisschen ein gefizzel.

gruss
manuel

suntsu hat geschrieben:Ich hab auch einen Dell Inspirion 8200, und hatt kein Problem nur weil es ein Laptop ist.
Auch paralelbetrieb von touchpad/usb-maus ging ohne Probleme.

War vermutlich auch nur meine Unkenntnis von USB und Linux, dass es etwas länger gedauert hat.

suntsu hat geschrieben:Einzig beim wlan war es ein bisschen ein gefizzel.

Das wiederum ging bei mir sofort. Ist noch 'ne "alte" Karte mit PRISM-Chipsatz.

Grüße, Marco

Hallo,

vielen Dank für die vielen Beiträge und Links. Also ich glaube, ich habe mir zu viele Illusionen gemacht, ein für mich bezahlbares Laptop zu bekommen. Aber ich denke, ich werde den Markt weiterhin im Auge behalten. Wegen der Linux-Kompatibilität würde ich mich natürlich auf jeden Fall vor dem Kauf nochmal schlau machen, besonders wegen der angesprochenen Probleme beim WLAN.
Die beiden Preis-Recherche-Seiten werde ich auch mal weiterhin besuchen, vielleicht ergibt sich noch ne günstige Gelegenheit.

http://www.geizhals.at/deutschland/?cat ... r=+Filtern+
http://www.geizhals.at/deutschland/?cat ... r=+Filtern+

schau dir einmal diese Seiten an, vielleicht findet sich etwas
zu wlan chipsatz: Laut Intel gibts im 1.st Quartal 04 native Treiber für Linux, mit dem ndiswrapper funktionieren alle NW-Karten für dies bis jetzt nur win treiber gibt

Ich hatte mir vor ner Weile mal das Lindows-Notebook ausgeguckt. Da Lindows auf Debian basiert sollte die Linux-Unterstützung gegeben sein. Und bei dem derzeitigen US-$-Kurs sind 799$ nicht wirklich viel für ein Notebook. Vorallem die nur 1,3kg Gewicht haben es mir angetan

dh 799/1.2 = 665,.. € + Transport.

Könnte sich auszahlen

marmeladebomber hat geschrieben:zu wlan chipsatz: Laut Intel gibts im 1.st Quartal 04 native Treiber für Linux

Hast du dazu eine Quelle? Das ist momentan einer der Gründe für mich, noch kein Notebook zu kaufen.

Ich liebäugle auch mit einem (i|Power)Book, allerdings laufen die AirportExtrem-WLAN-Karten nicht unter Linux, wie ich gehört habe, und die alten Airport-Karten werden von diversen Apple-Shops nicht mehr gelieftert. Oder kennt hier jemand eine Lösung wie AirportExtreme auch unter Linux läuft oder Shops, die heutige Powerbooks noch mit den veraltenen WLAN-Karten verkaufen (falls das technisch überhaupt möglich ist). Bin leider auf WLAN unter Linux angewiesen...

Ich kann nur empfehlen, beim Laptopkauf nicht auf teufel komm raus sparen zu wollen. Man sollte sich vorher schon im klaren sein, wofür man den braucht und wie man ihn einsetzen will. So spart man sich sehr viel Nerven und Geld. Laptops sind zwar praktisch, jedoch ist so ein Ding, wenn es einmal gekauft ist, verdammt unflexibel in der Erweiterbarkeit usw. Wenn es wirklich preiswert sein soll, kann ich auch nur empfehlen ältere Modelle von den Markenherstellen zu nehmen. Falls sich dort die anforderungen mal änderen, kann man dort eventuell schon mal noch ne Extensionbay oder Module bei Ebay zu vernüftigen Preisen ersteigern. Ein billig erscheineinder Superdupper 3Ghz-Rechner mit 15 Zoll (jedoch nur 1024erAuflösung) und alles dran fällt einem meist schon auf die Füsse wenn man nach 2 Jahren ein neuen Akku oder Netzteil haben will.

cu

PS: Ich hab zur Zeit auch einen Inspiron8200. Das war der 2. Laptop den ich mir geleistet hab, und dort bin ich sehr stark auf meine Bedürfnisse eingegangen, was ich damals brauchte. Wenn man es nachrüsten will wird das meistens sowieso nichts. War zwar zu der Zeit verdammt teuer, ich bereue es jedoch nicht und denke auch das er mich noch eine ganz Weile begleiten wird.

Das scheint wirklich winzig und leicht zu sein. Ist wahrscheinlich auch so günstig wegen dem Prozessor, wobei ich jetzt nicht glaube, dass der "schlechter" ist... Ich denke, Prozessorleistung ist sowieso nicht so wichtig, eher der Speicher. Das CDROM-Laufwerk ist extern, was Vor- und Nachteile haben kann ;) Wenn man es wirklich nicht braucht, lässt man es weg und der Computer ist leichter, wenn man es allerdings mal vergisst, ist nicht so schön :) Ich versuche noch rauszufinden, was das für eine Grafikkarte ist (mit shared-memory oder nicht). Sollte das Angebot nach Europa kommen, wirklich keine schlechte Alternative.

PS: Modem nur optional finde ich auch gut.

fluid hat geschrieben:Hallo,

vielen Dank für die vielen Beiträge und Links. Also ich glaube, ich habe mir zu viele Illusionen gemacht, ein für mich bezahlbares Laptop zu bekommen. .

Hallo,

mich würde mal interessieren was Du für ein Laptop ausgeben möchtest/kannst?

Ciao
Patrick

fluid hat geschrieben:Das scheint wirklich winzig und leicht zu sein. Ist wahrscheinlich auch so günstig wegen dem Prozessor, wobei ich jetzt nicht glaube, dass der "schlechter" ist...

Sicherlich ist die CPU nicht so der Bringer, aber ich bräuchte n Notebook vorallem um mal eben Mails checken zu können, Texte zu verfassen, debianforum.de zu verbessern oder eben um sich in ein Netzwerk zu hängen und dort Service zu machen. Und für all das brauch ich keine 2GHz und i.d.R. auch keine optischen Laufwerke.

Sollte das Angebot nach Europa kommen, wirklich keine schlechte Alternative.

Ich hab schonmal bei dem auf der Seite angegebenem Händler sub300.com angefragt. Der Versand nach Germany würde 75$ kosten.


Nachtrag: Hier gibts noch n Review von dem Teil: http://www.linuxjournal.com/article.php?sid=7075 und http://www.linuxjournal.com/article.php?sid=7165

naggeldak hat geschrieben:Shops, die heutige Powerbooks noch mit den veraltenen WLAN-Karten verkaufen (falls das technisch überhaupt möglich ist).

Das ist technisch leider nicht möglich. In die neueren Books passen nur noch AirportExtreme Karten.

bestätitigen kann ich das nicht. Aber soviel ich weiß ist das ja ein mini-pci adapter. Da passen doch auch andere Module hinein? Ähnlich Broadcom bei Dells?
Bin mir nicht sicher, glaube aber sowas gelesen zu haben

durztbrother hat geschrieben:mich würde mal interessieren was Du für ein Laptop ausgeben möchtest/kannst?

Naja, also da ich bis vor kurzem keine Ahnung hatte, was Laptops so kosten (nur halt die, die dick bei Aldi und anderen Ketten angepriesen werden), hab ich einfach mal völlig blauäugig drauflosgesucht, um mich mal ein bisschen umzuschauen. Letztendlich ist dabei rausgekommen, dass das Preis-/Leistungsverhältnis für meine Anwendungszwecke einfach nicht ausreicht und ich wohl noch ein wenig warten werde, bis es nötig wird, mir so ein Teil zuzulegen ;)

fluid hat geschrieben:Hi,

ich ziehe in Erwägung, mir ein Laptop zu kaufen. Allerdings sind mir die Angebote, die man aktuell in den verschiedenen Läden oder auch Onlineshops findet, zu teuer. Ich habe mich mal auf tuxmobile.org ein wenig wegen der Linux-Tauglichkeit informiert. Der Autor des Howtos zum Laptop-Kauf empfiehlt, keine gebrauchten Geräte zu kaufen, weil der Preisverfall im Verhältnis zum Leistungsverfall nicht fair ist. Außerdem hätte ich das Problem, dass ich manche Komponenten nicht mal eben auf korrekte Funktionsweise testen kann, beispielsweise den Akku.
Nun bleibt als Alternative ein Markengerät, was aber nicht mehr ganz so aktuell ist. (Wäre mir sowieso lieber, da ich nicht wirklich viel Leistung brauche und lieber auf leise Lüfter setze.)

Sooo, meine Frage lautet also, ob jemand Läden oder Onlineshops kennt, die solche älteren Modelle neu verkaufen.

Dank im Voraus

wenn dir die Geschwindigkeit nicht so wichtig ist, würde ich dir einen Tablet-PC empfehlen.
zB (den hab ich) den Compaq TC1000 (bzw denn nachfolger TC1100).
Ich habe 1300€ gezahlt und dafür ein gerät bekommen mit dem ich mehr als erwartet zufrieden bin (Außerdem kann man damit richtig eindruck schinden - selbst MAC-User beneiden mich ein bißchen )
1Ghz-Transmeta Crusoe
256MB RAM (erweiterbar)
16MB nvidia geforce2go
30gig HD
Stifteingabe
CF-Speicherslot und PCMCIA, USB2.0 100Mbit LAN und 11Mbit WLAN.
10" Display (ist gar nicht sooo klein)
und das beste: Debian läuft einwandfrei damit.
außerdem wiegt es ohne tastatur nur 1,3kg.

Thema Gebrauchtkauf.

Ich habe mir letzten Juni ein FSC Lifebook 4510 gebraucht gekauft( 400MHZ, 6 GB Festplatte). Es ist schön klein (A4-Format, nicht zu schwer und als mobiler Datenspeicher und Schreibmaschine völlig ausreichend. Probleme mit der Installation hatte ich keine. Selbst das Winmodem sollte theoretisch funktionieren.

Hat mir 500 EUR gekostet bei http://www.pc-gratis.de .


Rainer

Das Problem bei Gebrauchtgeräten sind aber meist die Akkus. Man weiß halt nie wie der Akku vom Vorbesitzer gepflegt wurde und was das letzendlich für die Akkulaufzeit bedeutet.

marmeladebomber hat geschrieben:bestätitigen kann ich das nicht. Aber soviel ich weiß ist das ja ein mini-pci adapter. Da passen doch auch andere Module hinein? Ähnlich Broadcom bei Dells?
Bin mir nicht sicher, glaube aber sowas gelesen zu haben

Nun, ich kann dir sagen, dass es definitiv so ist

Ich habe nämlich in meinem (resp. dem der Freundin, aber egal) neuen iBook G4 12' versucht, eine AirPort (also ohne Extreme) Karte einzubauen. Was soll ich sagen: in der Anleitung steht doch extra:

Hinweis: Ihr iBook G4 ist mit älteren AirPort Karten nicht kompatibel. Verwenden Sie daher nur eine Airport-Extreme Karte.

Aber für was Anleitungen lesen, wenn es doch viel mehr Spass macht, mit hochroten Kopf im "Ich-bin-doch-nicht-blöd-Markt" zu stehen und dem Verkäufer zu erklären, wieso man die eben gekaufte Karte umtauschen möchte?

feltel hat geschrieben:Das Problem bei Gebrauchtgeräten sind aber meist die Akkus. Man weiß halt nie wie der Akku vom Vorbesitzer gepflegt wurde und was das letzendlich für die Akkulaufzeit bedeutet.

ack. Ich hab ein Notebook jetzt 2 Jahre, und der Akku ist tod(noch 20 min).

gruss
manuel

feltel hat geschrieben:Das Problem bei Gebrauchtgeräten sind aber meist die Akkus. Man weiß halt nie wie der Akku vom Vorbesitzer gepflegt wurde und was das letzendlich für die Akkulaufzeit bedeutet.

Ist wahr, war mir in dem Fall nicht so wichtig. Ich habe überall eine Steckdose in Reichweite...

emge hat geschrieben:

Dark-Kamui hat geschrieben:Generell musst du aber viel viel Zeit und Geduld teilweise aufbringen um Linux auf einen Laptop zu betreiben.

Dem muss ich mal widersprechen. Ein wenig Sorgfalt bei der Auswahl der Geräte und der verbauten Hardware - und den Linuxfreuden kannst du genauso schnell fröhnen wie mit einem "normalen" PC.

Jedenfalls mit meinem Dell Inspiron 4100 bin ich bisher gut gefahren. Bis auf das Hotswap vonCD-ROM/Zweitakku und den Parallelbetrieb von Touchpad und USB-Maus gab es nicht mehr Probleme als bei der Einrichtung eines Desktop-PC. Die aufgetretenen Probleme verhinderten jedenfalls nicht ein arbeitsfähiges System.

Grüße, Marco

Das Problem was ich mehr habe ist der Bildschirm und eben das WLAN. Bei dem einen war Dell mit dem BIOS schuld, bei den anderen eben Intel. Gut auf WLAN kann ich verzichten, beziehungsweise mit PCMIA nachrüsten. Dazu finde ich die bisherigen Lösungen vom SpeedStep vom Pentium M unter Linux nicht gerade angenehm gelöst, es ist irgendwo ein ziemliches gefrimmel mit den Scripten. Da vergeht einem der Spass, wenn man mit Hacks, Scripts usw. ein paar Stunden hinarbeitet und man nicht einmal einen X-Server zum laufen kriegt. Aus dem Grund habe ich erstmal beschlossen zu warten und Tee zu trinken und so lange mit den gewohnten Programmen als Windowsportierung zu arbeiten.

P.S. Bei WLAN habe ich zur Zeit Asus SpaceLink WL-100g im Auge, wobei ich mit aber nicht sicher bin wie weit man die Funktionstüchtigkeit von WL-100b, was angeblich unter Linux läuf,t auf dieses Modell übertragen lässt.