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alles verbrecher?
Verfasst: 27.11.2003 19:32:26
von startx
wahrscheinlich habt ihr es schon gelesen.
http://heise.de/newsticker/data/vza-27.11.03-000/
mich würde eure meinung dazu interessieren und ganz ehrlich:
mich juckt es in den fingern eine gegenkampagne zu starten

Verfasst: 27.11.2003 20:00:22
von Kastrovolus

Also dabei sind die Herren der Filmbranche ganz klar über ihr Ziel hinausgeschoßen!
Es ist klar, dass Raupkopieren ein Vergehen ist und dass die Filmbranche ein Recht darauf hat die Bevölkerung über die Ungesetzlichkeit zu informieren. Aber schon der Kino-Spot mit den Kindern, die in den Knast wandern ist absolut pervers - sich da über Vergewaltigung in Gefängnissen auszulassen... Damit macht sich die Filmbranche zum Buhmann der Nation.
Verfasst: 27.11.2003 20:05:31
von deadbabylon
Ist mir neu gewesen. Danke.
Den zweiten geplanten Spot finde ich allerdings mehr als geschmacklos.
Nur eine Sache sollte man nicht aus den Augen verlieren: Wenn die junge Generation (ich zähle mich mit 23 mal nicht mit dazu

) verlernt, daß gute Produkte auch ihren Preis haben und nur noch
alles umsonst haben wollen, werden wir wirklich bald keine guten Filme und keine gute Musik mehr kennenlernen können.
Verfasst: 27.11.2003 20:41:28
von eagle
Mal abgesehen das ich die Spots sehr geschmacklos finde, ist ihr Problem meiner Meinung nach auch hausgemacht. Warum müssen die Filme auch so extrem teuer produziert werden und dabei die Qualität völlig vergessen. Teure Spezial Effekte können leider keine fehlende Story ersetzen.
Bei 8 Euro pro Film (z.B. im A10 Center bei Berlin) überlegt man es sich 2x bevor man ins Kino geht. Ich würde mir auch mehr gute DVDs kaufen, aber doch nicht für 20Euro oder mehr!
eagle
Verfasst: 27.11.2003 21:31:46
von Sebastian.S
eagle hat geschrieben: Teure Spezial Effekte können leider keine fehlende Story ersetzen.
Ebend. Das ist nämlich das Problem. Ich denke jeder halbwegs normal denkende Mensch wird einsehen, dass es auf dieser Welt niemanden gibt, der mal ebenso und rein aus Nächstenliebe einen Film kostenlos produziert.
Ich habe auch kein Problem damit, Geld für Filme (sei es im Kino oder auf Video/DVD) zu bezahlen.
Mein einziges Problem dabei ist, dass ich gerne wüsste, was ich sehen will. Wenn ich nur von der Vorschau her entscheiden müsste, würde ich mir wohl nie wieder einen Film ansehen. Und al im Ernst: Kann ein mit einer Webcam aufgenommener Film aus dem Kino zusammengepresst auf 650 MB eine DVD ersetzen? Ich meine, nein.
Ich will damit sagen, dass gute Filme durchaus die Unterstützung durch den Kauf einer DVD verdienen (wobei sie bei den jetzigen Preisen wirklich mehr als gut sein müssen).
Dass manche Leute einen Film nicht zwei mal sehen wollen, dürfte auch klar sein. Teilweise beräue ich es ja schon, den Film EINmal gesehen zu haben.
Und nochwas: Der Filmindustrie geht ja (angeblich) haufenweise Geld durch die bösen Raubkopierer druch die Lappen. Warum investieren sie denn diesen "erbärmlichen Hungerlohn" dann auch noch in wirklich menschenverachtende Werbespots??? Dieser zweite Spot haut mich echt um. Selbst bei einer Werbekampagne gegen Mörder wäre das IMHO einfach nur asozial und herabwürigend.
Wie gesagt, ich bin der letzte der der Filmindustrie die Gewinne nehmen will. Die sollen sie rhig machen. Das ist eben das System unserer Gesellschaft: Die produzieren und bekommen Kohle dafür. Aber diese ehlende Rumjammerei kotzt mich ehrlich gesagt an. Dann noch diese Kampagne. Die sind ja schlimmer als unsere armen, dem Sozialhilfesatz erschreckend nahen ärtze.
*Kopfschüttel*
PS: viel besser ist der erste spot aber auch nicht, wobei der zumindest nicht in DIESER Form übers Ziel hinausschießt.
Sebastian
Verfasst: 27.11.2003 22:52:37
von Night.Hawk
Wenn die Filmindsutrie kapieren würde, das mehr Leute geld für DVD oder Kino ausgeben würden, wenn das Ganze nicht so teuer wäre. Wenn ich für nen guten Film 10-15 Euro hinlegen soll, überlege ich mir zweimal, ob sich das saugen, brennen usw lohnt plus kosten für den rohling.
Aber bei durchschnittlich 22 Euro für ne DVD und minimal 5 Euro fürs Kino, ne danke, aber abzocken lasse ich micht nicht. da kommt kopieren usw billiger.
Mit solchen spots wird garnichts erreicht, genau wie bei der zigartten werbung auf den schachteln usw. Die einzigen, die davon was haben, sind die werbeagenturen!
Verfasst: 27.11.2003 22:53:15
von opendev
Hallo und Guten Tag!
Ich glaub ich fall vom Glauben ab! Allein der zweite Film treibt mir als Vater die Galle hoch, so dass ich gut und gern Lust habe, denen einen Beschwerdebrief zu schreiben. Am Besten noch eine Ausführung an die Staatsanwaltschaft oder so. Es kann nicht angehen, dass mit solchen Verbrechen geworben wird, um auf etwas aufmerksam zu machen, was jeder weiß, der ins Kino geht oder nur halbwegs schonmal was von Raubkopien gehört hat. Diese Kampagne ist mit den Mitteln mehr als Geschmacklos.
Ich geh auch gern ins Kino, aber nur wenn es sich auch lohnt, und tut mir leid, bei den Filmen die momentan größtenteils rauskommen, lohnt es sich kaum noch. Und da sind 8 Euro (teilweise bis zu 10 hier in Hamburg je nach Film) eine Frechheit. Gucken eine kleine Gruppe von Freunden den Film, sind wir schon bei mind. 32 Euro. Dafür bekommt man die DVD und noch ein Paket Pizzen bei Penny oder Aldi.
Ich kann einfach nur sagen, die sollten langsam mal weniger Stuss ins Kino bringen, dann würde sich das glaube ich auch ein wenig bessern. Ausrotten kann man das ganze eh nicht!
Wütende Grüße
Fear
Verfasst: 27.11.2003 23:02:51
von Rebell
TomBombadil hat geschrieben:
Nur eine Sache sollte man nicht aus den Augen verlieren: Wenn die junge Generation (ich zähle mich mit 23 mal nicht mit dazu

) verlernt, daß gute Produkte auch ihren Preis haben und nur noch
alles umsonst haben wollen, werden wir wirklich bald keine guten Filme und keine gute Musik mehr kennenlernen können.
Das gibts doch heute nicht mehr. Man merkt doch dass die Amis und ihr Hollywood nur die Dollarzeichen in den Augen haben.
Wann habt ihr zuletzt einen Film gesehen der auch sein Geld wert war? Ich meine 3,50 - 6 EUR wert! Ich werde euch meinen verraten: Findet Nemo
Abgesehen von meinem Musikgeschmack kommt echt nur noch Müll. Das sind Filme die man sich wirklich mal kurz ausleiht oder saugt - weil man die sich mal schnell zu Hause reinzieht - fürs Kino sind die allerdings nichts.
Bin schon öfters auf Filme reingefallen bei denen das Beste schon im Trailer steckte.
Verfasst: 27.11.2003 23:14:27
von opendev
Hallo und Guten Tag!
Ich wollte nur noch schnell anmerken, dass heute um 0 Uhr die Spots Thema beim RTL Nachtjournal sind. Die Spots werden anscheinend auch gezeigt.
Grüße
Fear
Verfasst: 27.11.2003 23:18:59
von deadbabylon
Rebell hat geschrieben:Das gibts doch heute nicht mehr. Man merkt doch dass die Amis und ihr Hollywood nur die Dollarzeichen in den Augen haben.
Das ist natürlich wiederum die Kehrseite der Medaille. Aber wenn manche noch nicht einmal bereit sind, für wirklich gute Sachen zu bezahlen, weil sie es einfach nicht "gewohnt" sind. Und damit meine ich natürlich nicht die 90% des Schrotts, der momentan auf irgendeiner Chartliste herumproduziert wird.
@FearFactor: Ich möchte mich mal für Deinen Post als Vater bedanken. Es ist manchmal erschreckend, woran man selbst nicht denkt, wenn es einen nicht direkt betrifft. Wenn ich mir vorstellen würde, daß mein Kind evtl. durch so einen Spot in Angstzustände versetzt wird, könnt ich dem Verursacher direkt an die Gurgel gehen.
Vielleicht hat das ganze ja auch was Gutes: Es gibt hierzulande eine größere Protestbewegung, die zum einen diesen Schwachsinn vor Gericht zerrt und gleich, wenn sie schonmal dabei sind, eine Petition für angemessenere Preise ins Leben ruft.
Verfasst: 27.11.2003 23:28:55
von opendev
TomBombadil hat geschrieben:
@FearFactor: Ich möchte mich mal für Deinen Post als Vater bedanken. Es ist manchmal erschreckend, woran man selbst nicht denkt, wenn es einen nicht direkt betrifft. Wenn ich mir vorstellen würde, daß mein Kind evtl. durch so einen Spot in Angstzustände versetzt wird, könnt ich dem Verursacher direkt an die Gurgel gehen.
Hallo und Guten Tag!
Zum Glück ist meine Kleine noch nciht so alt, dass sie das überhaupt begreifen würde (25 Monate), aber allein schon das Thema Missbrauch von Kindern (worauf es im zweiten Spot im Endeffekt hinausläuft) lässt mich rasen und wahrscheinlich viele andere Eltern auch. Gerade mit solchen Themen sollte man sehr vorsichtig und sensibel umgehen und nicht für solche Zwecke missbrauchen.
Grüße
Fear
Verfasst: 28.11.2003 00:11:06
von Archmage
Also was ich ein Verbrechen finde ist, dass mir mein Recht auf eine Privatkopie einfach genommen wird, indem ein Kratzer auf eine Musik-CD gemacht wird (was die Lebensdauer meiner CD verringert) und das Kopierschutz genannt wird.
Gut, das it jetzt die Musikindustrie, aber für mich gehopft wie gesprungen. Wenigstens laufen viele Musik-CDs auf meinem DVD-Player nicht und DVDs sind teilweise schon nach 2 Monaten kaputt, nämlich wenn ich den Film ein zweites Mal sehen will.
Deswegen kaufe ich keine Musik-CDs/DVDs mehr - es hält einfach zu wenig.
Filme sehe ich mir nur an, wenn es sie in Englisch hier in meinem Billigkino gibt (3 €uro).
Filme+Musik hole ich mir nicht runter, obwohl ich eine DSL-Flat-Rate habe. (Flat habe ich für Mails und weil ich gerne immer online erreichbar bin. Und langsammer/billiger als DSL gibt es ja nichts.)
Verfasst: 28.11.2003 00:23:52
von deadbabylon
Hart aber gerecht
Das stand hinter dem Spot für Kindesmisshandlung. Da kann sich ja jeder sein Urteil selber bilden.
Verfasst: 28.11.2003 00:34:48
von rolo
wirklich gute musik wird nicht unbedingt da gemacht wo die dicke kohle am start ist. gute musik entsteht in übungsräumen wo die leute die sie machen eben gerade die miete zahlen könnnen, alte fabriken feuchte keller und ähnliches. die musik kommt denn wohl eher vom leben der strasse als aus dem geldbeutel irgendwelcher konzerne wie emi oder sony.
sowie die musikindustri ihre finger drin hat und damit einfluß auf das "produkt" nimmt wird es schlechter. es wird dem mainstream angepasst damit es die breite masse kauft. serien wie enterprise (find ich gut) haben mit low-budget angefangen und sind durch die ganze kohle kein deut besser geworden.
ich glaube nicht das diese auf kohle basierende leistungsgesellschaft die leute unbedingt kreativer macht, eher garnicht. dem musiker an sich geht es durch das kopieren nicht schlechter, viele leute die ich kenne kaufen platten erst nach dem sie durch ein mp3 auf die band aufmerksam geworden sind.
musikindustrie produziert sachen wie "deutschland sucht den superstar". wenn das die musik ist die ich später mal vermissen muß, nun denn
Verfasst: 28.11.2003 00:48:09
von mat74
Also ich finde den Spot auch seeehr geschmacklos(gerade der mitm Knast). Kann sich noch jemand erinnern, dass in den Achzigern die Ärtzte indiziert wurden? -> Dieser Spot gehört dann aber mit Sicherheit aus dem Verkehr gezogen!!
Und übrigens: Wer glaubt den Filmfuzzis(Verleihern) denn ihre Horrorszenarien? Die "leiden" doch auf höchstem Niveau!Das ist Raffgier pur!
Und ferner kann ich mich einigen Vorpostern nur anschliessen: Der Mainstream der Filme ist eh nur seichte Sch***. Wer so nen Dreck zieht ist selbst schuld. Und das wirklich gute Filmgut bekommt man in keiner Videothek, weil der normale BILD-Bürger da nicht drauf anspringt. Ganz zu schweigen davon, dass meist die deutschen "Synchronisationen" eher an Verballhornung grenzen. (siehe auch south park: im original genial auf deutsch entschärft).
Sorry wenn das jetzt ein bissel OT war, aber es musste mal raus...
cya
Verfasst: 28.11.2003 01:04:34
von deadbabylon
mat74 hat geschrieben:Und ferner kann ich mich einigen Vorpostern nur anschliessen: Der Mainstream der Filme ist eh nur seichte Sch***. Wer so nen Dreck zieht ist selbst schuld. Und das wirklich gute Filmgut bekommt man in keiner Videothek, weil der normale BILD-Bürger da nicht drauf anspringt.
Dem kann ich nur zustimmen, bei den letzten CDs, die ich mir gekauft hab, kam ich gar nicht daran vorbei, für die Geld auszugeben, die hören scheinbar nur sehr wenige. Aber das stört mich eher weniger.
Jetzt werd ich mal kurz OT: Kennt jemand zufällig die Verfilmung von "Das Gespenst von Canterville" mit Patrick Stewart als Geist (ja, das ist Captain Picard)? Der lief vor Jahren mal kurz vor Weihnachten auf RTL2, nur seitdem leider nie wieder. Den such ich schon überall wie bekloppt.
So, erstmal gut nacht.
Tom
@FearFactor nochmal: Stimme Dir voll und ganz zu. Ich bin zwar noch kein Vater, aber das ist für meine spätere Lebensplanung definitiv vorgesehen. Der Spot war auf den ersten Blick gesehen eigentlich harmlos. Zumindest könnte man das leicht übersehen. Mit etwas nachdenken, vor allem mit diesem schönen Spruch am Ende, hat er aber eine ganz andere Wirkung.
Mich hat selbst bei mir nur erschreckt, wie beschränkend egoistisch das eigene Denken doch manchmal sein kann.
die spots sind krass aber
Verfasst: 28.11.2003 10:55:53
von dndfile
Hi,
die Werbekampagne ist schon sehr krass, aber ihr verhamlost eure Taten ja auch.
Filme saugen ist nun mal illegal wenn es sich um DVD_rips oder ähnliches handelt. Und in der letzten Zeit wurden das immer mehr und mehr, es gibt zuviel Spinner die es übertreiben....
Es ist eine Straftat raubkopien zu machen schluss aus basta das ist wie schwarzfahren, da darf man nicht meckern.
Die Werbekampange ist moralisch verwerflich ja, aber dass gerade die die es eigentlich gleichtun mit ihrem unmoralischen Handeln auch noch drüber aufregen als wären sie die braven Schäfchen und die böse Industrie.., das ist doch verquer!
(ich hoffe niemand fühlt sich persönlich angegriffen, wenn ja sorry

)
greetz dndfile
Re: die spots sind krass aber
Verfasst: 28.11.2003 11:15:21
von eagle
dndfile hat geschrieben:.. aber ihr verhamlost eure Taten ja auch.
Vorsicht mit einer solchen Aussage. Ich, wie die meisten anderen sicher auch, habe keine Filme runtergeladen und somit auch keine Straftat begangen!
Das man sich die Sache mit Raubkopien sehr gut überlegen sollte, wissen hier auch die meisten Leute. Trotzdem sollte man das Auftreten der Film und Musikindustie entsprechend kritisieren.
Es ist zum Beispiel nicht nett andere für ihre eigenen Fehler verantwortlich zu machen und mit so pauschalen Aussagen die Leute zu kriminalisieren. Mit welchem Recht muss ich z.B für meine Datensicherungen und Archive, Geld an diese Leute abdrücken ?
eagle
datensicherung?
Verfasst: 28.11.2003 11:22:35
von dndfile
Du bezahlst ja nichts an sie wenn du dir ein Archiv anlegst welches du von deinen eigens Erworben Filmen/CD's erstellst und auch nur für dich benutzt.
Aber wenn du für dieses Archiv FIlme aus dem INternet ziehst, die Urheberrechtlich geschützt sind ist es nun mal ein Verbrechen.
Und mein Thread bezog sich auf die Aussagen, selbst Schuld wenn die die PReise so hoch machen saugen wir halt. Du klaust doch auch keine Brötchen beim Bäcker nur weil sie teurer geworden sind! Darum ging es, das ist kein Argument, wenn die teure werden klau ich eben! Und das kam hier öfters auf. Ich habe ja niemanden beschuldigt es zutun, nur soll man sich vorher mal überlegen was in so ner Aussage steckt.
Mich ärgert es auch das alles so teuer wird was Musik/DVD angeht.. aber so darf man das nicht begründen.
Ich wollte dir ja nicht zunahe treten habe ich extra noch bei gefügt in meinem thread.
greetz dndfile
Re: datensicherung?
Verfasst: 28.11.2003 11:30:16
von eagle
dndfile hat geschrieben:Du bezahlst ja nichts an sie wenn du dir ein Archiv anlegst welches du von deinen eigens Erworben Filmen/CD's erstellst und auch nur für dich benutzt.
Aber sicher geht ein Teil des Geldes für jeden verkauften Rohling an diese Leute. Genau wie bei Brennern, Druckern und Kopieren ...
dndfile hat geschrieben:Aber wenn du für dieses Archiv FIlme aus dem INternet ziehst, die Urheberrechtlich geschützt sind ist es nun mal ein Verbrechen.
Niemand hat gesagt das es Rechtes ist.
dndfile hat geschrieben:Ich wollte dir ja nicht zunahe treten habe ich extra noch bei gefügt in meinem thread.
Ich habe das auch nicht schlimm gesehen. Man sollte nur bei solchen Themen nicht Worte wie "ihr" benutzen

.
eagle
das ist haarspalterei
Verfasst: 28.11.2003 11:33:24
von dndfile
Ach Rohlinge und Brenner bekomsmt du an jeder Ecke nachgeworfen, da merkt man die Abgaben doch gar nicht, aber genau da liegt das Problem, User wie Industrie geilen sich an den kleinsten Dingen auf, anstand an einem Strang zuziehen und was gescheites auf die Beine zustellen, Gute bezahldowloadbörse oder sowas. Es ist wie in der Politik die Leute arbeiten lieber gegeneinander anstatt miteinander....
greetz dndfile
Verfasst: 28.11.2003 11:34:12
von suntsu
Ich oute mich hier mal.
Ich habe schon Filme heruntergeladen, und angeschau und tue das immer nocht. ABER >> Ich habe zuhause eine DVD Sammlung von ca. 130 Filmen, und ich würde nicht mehr kaufen wenn ich nicht leenchen würde. Wenn mir ein Film gefällt den ich runtergeladen habe kaufe ich ihn sowiso auf DVD, da ein "gerippter" nie an diese Qualität heranreicht. Auch gehe ich ca ein mal in der Woche ins Kino. Es soll mir hier niemand sagen ich Schade der Filmindustrie.
Musik lade ich mir keine runter. >> Es gibt keine gute Musik über edonkey/emule.
Und wenn diese Gangster von der Musik/Filmindustrie mal einen Ordentlichen "Bezahldownload" anbieten würden, ginge vielleicht auch die unerlaubte leencherei zurück.
gruss
manuel
Verfasst: 28.11.2003 11:42:02
von eagle
suntsu hat geschrieben:Und wenn diese Gangster von der Musik/Filmindustrie mal einen Ordentlichen "Bezahldownload" anbieten würden, ginge vielleicht auch die unerlaubte leencherei zurück.
Genau das meine ich mit eigene Fehler. Jahrelang habe sie es einfach nicht auf die Beine stellen können und Apple muss ihnen erst zeigen wieviel Kohle man damit verdienen kann. Erst jetzt wachen sie auf.
dndfile hat geschrieben:Ach Rohlinge und Brenner bekomsmt du an jeder Ecke nachgeworfen, da merkt man die Abgaben doch gar nicht, ..
Das mag dem einzelnen nicht so weh tun, aber es ist ein riessen Batzen Geld wenn man es mal hochrechnet.
eagle
Verfasst: 28.11.2003 13:27:40
von Rebell
Ich finde das kostenpflichtige Napster eine gute Idee, das könnte man auch für Filme einführen. Weil man dann genau für das bezahlt was man haben will, nicht für ein Maxi (mit mehreren Versionen des Liedes) oder Alben wo einem der Rest evt. gar nicht gefällt. In Zukunft, wo sowieso jedes Wiedergabegerät nen USB-Anschluss hat ist das auch kein Problem mehr - ich hab also für das OGG/MP3 bezahlt.
Re: die spots sind krass aber
Verfasst: 28.11.2003 13:40:27
von se8i
dndfile hat geschrieben:Hi,
die Werbekampagne ist schon sehr krass, aber ihr verhamlost eure Taten ja auch.
Filme saugen ist nun mal illegal wenn es sich um DVD_rips oder ähnliches handelt. Und in der letzten Zeit wurden das immer mehr und mehr, es gibt zuviel Spinner die es übertreiben....
Es ist eine Straftat raubkopien zu machen schluss aus basta das ist wie schwarzfahren, da darf man nicht meckern.
Die Werbekampange ist moralisch verwerflich ja, aber dass gerade die die es eigentlich gleichtun mit ihrem unmoralischen Handeln auch noch drüber aufregen als wären sie die braven Schäfchen und die böse Industrie.., das ist doch verquer!
(ich hoffe niemand fühlt sich persönlich angegriffen, wenn ja sorry

)
greetz dndfile
wie recht du doch hast.
Wenn ich hier Sachen höre wie "Die Filme sind so teuer, deswegen kopiere ich sie mir" (stand nicht wörtlich da) dann glaub ich ich bin im falschen Film

Es wird neimand gezwungen Filme zu sehen oder Musik zu hören. Wenn es jemandem zu teuer ist kann er es ja sein lassen.
Kill Bill ist auch ein Film, der sein Geld mehr als wert ist.
Übrigens gibt es in Karlsruhe ein Kino, wo man Filme ab 1,50€ anschauen kann.
Und in einer Videothek bekommt man Filme unter 1,50€ (ganz neue Filme sind etwas teurer) und das ist wirklich nicht soooo teuer.