Zeitgeist deinstallieren??

[debiator]

Hallo!

Ich bin dabei mein System (Debian einwenig schmaler zu machen und bin dabei auf Zeitgeist gestoßen.
Das ist ja der größte Unsinn und gehört in die Windoofs-Ecke!
Das Problem dabei ist, es ist ein fester Bestandteil von Gnome und (seltsamerweise!) auch XFCE.
Gibt es denn gar keine Möglichkeit, diesen Keylogger-Dienst zu deinstallieren ohne Gnome3 deinstallieren zu müssen??

Danke schon mal!

[reba]

Willkommen im Forum.

Wenn du ein paar mehr Informationen zu deinem System geben würdest, wäre Hilfe vielleicht möglich.
Probier mal: Sitzungsanzeige -> Systemeinstellungen -> Privatsphäre und da Protokollierung abschalten

[debiator]

Vielen Dank!

war bis jetzt auf dem Unixboard, aber der scheint relativ tot zu sein... und da ich Ubuntu hinter mir gelassen habe, war es wohl an der Zeit hierher zu kommen

Unter Privatsphäre, was ja die Einstellungen von Zeitgeist sein sollen, habe ich bereits alles, was geht (außer Temp und Papierkorb löschen) deaktiviert. Alles, heißt in dem Fall "Verwendung und Chronik", Ortsdienste und Bildschirmsperre. Dazu habe ich noch den zeitgeist-explorer installiert, der einem den ganzen dokumentierten Unsinn genau anzeigt (warum ist er eigentlich nicht gleich dabei?). Und gerade in dem Explorer sehe ich, dass das Loggen eben NICHT ganz ausgestellt worden ist. Das finde ich bei einem System wie Debian etwas seltsam... wäre schade, wenn man da von Gnome deswegen weg muss.

Gnome 3.14.1
Kernel 3.16.0-4-amd64
Debian Jessie (die Zahl verwandelt der ja in einen Brillentypen)

[DeletedUserReAsG]

Du könntest mal schauen, welche Pakete aus Gnome genau vom zeitgeist abhängen. Möglicherweise lässt es sich auch ohne das einigermaßen sinnvoll nutzen, eine (kurze) Suche durch die rdepends brachte gerade nur gedit-plugins zutage, über die das gnome-Metapaket damit verbunden ist. Allerdings kann man da auch schnell was übersehen.

Xfce jedenfalls ist ohne das funktionsfähig.

[debiator]

Das ist eine gute Idee, danke!

Hier Ausgabe von apt-cache rdepends zeitgeist

Code: Alles auswählen

Reverse Depends:
  zeitgeist-explorer
 |libzeitgeist-2.0-0
 |libzeitgeist-1.0-1
 |gnome-activity-journal
  activity-log-manager

gnome-activity-journal und activity-log-manager hab ich gar nicht installiert.
zeitgeist-core hängt aber von rhythmbox-plugins ab und die widerum direkt von gnome!
Also kann man zeitgeist gar nicht loswerden ohne Gnome zu deinstallieren oder?

Was ist denn das für eine Verstrickung und das soll Linux sein?
Finde ich echt seltsam!


/Edit:
das Einzige, was man wohl machen kann gnome-activity-journal und activity-log-manager zu installieren und dort alles so eintragen, dass nichts mitgeloggt wird.
So langsam verliere ich endgültig Lust an Gnome!

Was für Alternativen gibt es denn, die genug grafischer Einstellungen bietet? KDE läuft mir zu lahm. XFCE ist irgendwie... naja.
Was ist mit dem alten Gnome? Da gabs doch keine Zeitgeist oder irre ich mich?

[smutbert]

Also die Rhythmbox-Plugins sind doch für den Betrieb von Gnome nun wirklich nicht notwendig, genauso wenig wie Rhythmbox selbst. Die Verstrickung von zeitgeist in Gnome-Programmen ist aber nicht allzu verwunderlich, schließlich gehört zeitgeist zu gnome.

Trotzdem könnte ich auf meinem System (mit Gnome als Desktop) zeitgeist ohne allzu große Verluste ziemlich komplett deinstallieren:

Code: Alles auswählen

# dpkg -l *zeitgeist*  | grep ^ii
ii  gir1.2-zeitgeist-2.0     0.9.14-2.2   amd64        library to access Zeitgeist - GObject introspection data
ii  libzeitgeist-2.0-0:amd64 0.9.14-2.2   amd64        library to access Zeitgeist - shared library
ii  python-zeitgeist         0.9.14-2.2   all          event logging framework - Python bindings
ii  zeitgeist-core           0.9.14-2.2   amd64        event logging framework - engine
# apt purge gir1.2-zeitgeist-2.0 libzeitgeist-2.0-0 python-zeitgeist zeitgeist-core
Reading package lists... Done
Building dependency tree       
Reading state information... Done
The following packages will be REMOVED:
  activity-log-manager* gedit-plugins* gir1.2-zeitgeist-2.0* libzeitgeist-2.0-0* midori* python-zeitgeist* zeitgeist-core*
0 upgraded, 0 newly installed, 7 to remove and 2 not upgraded.
After this operation, 12.2 MB disk space will be freed.
Do you want to continue? [Y/n]

(will ich aber gar nicht)

Was wird denn schlimmes angekündigt, wenn du einfach

Code: Alles auswählen

$ apt -s purge $(ls -d /usr/share/doc/*zeitgeist*)

die Option -s sorgt dafür, dass apt nur so tut als ob und das mit ls -d … ist zwar keine besonders schöne Variante, aber das einfachste was mir eingefallen ist um alle installierten Pakete mit zeitgeist zu finden und die Ausgabe gleich auf der Kommandozeile weiterzuverwenden...

[DeletedUserReAsG]

zeitgeist-core hängt aber von rhythmbox-plugins ab und die widerum direkt von gnome!
Also kann man zeitgeist gar nicht loswerden ohne Gnome zu deinstallieren oder?

Es ist andersrum: gnome hängt von rhythmbox-plugins ab, und das hängt von zeitgeist-core ab

Allerdings ist gnome auch nur ein Metapaket, also quasi ein leeres Paket, dessen Zweck es ist, die eigentlichen Pakete von Gnome als Abhängigkeiten zu installieren. Bedeutet: man kann zeitgeist-core durchaus loswerden, nur von den Paketen, die tatsächlich davon abhängen (also rhythmbox-plugins) wird man sich verabschieden müssen. Und man muss dann natürlich alles, was man von Gnome behalten möchte, als manuell installiert markieren, damit das Deinstallieren des Metapaketes nicht alles hinterherzieht (oder man muss die Pakete anschließend wieder neu installieren). Ist natürlich etwas Arbeit – muss man abwägen, ob man das inkaufnimmt, um zeitgeist loszuwerden.

[debiator]

das wird nach dem apt -s angezeigt

E: Paket /usr/share/doc kann nicht gefunden werden.

irgendwo ist wohl ein Fehler... ich kann den nicht finden. DIe Pakete sind ja da (in share, sowie in doc).

ach ok, ich dachte schon, dass gnome meta sein muss.
kann ich dann nicht mit autoremove --purge gnome nur das Metapaket los werden oder bekommt man da Schwierigkeiten?

[smutbert]

Ach mist, ich habe das nicht bedacht. Ich wollte mir zunutze machen, dass alle Pakete, zumindest alle offiziellen Debianpakete, in /usr/share/doc ein Verzeichnis anlegen, aber das ls gibt nicht nur den Namen des Verzeichnisses (=Name des Pakets) sondern auch seinen Pfad an

Also stattdessen

Code: Alles auswählen

$ apt -s purge $(cd /usr/share/doc && ls -d *zeitgeist*)

[…]
kann ich dann nicht mit autoremove --purge gnome nur das Metapaket los werden oder bekommt man da Schwierigkeiten?

autoremove ist das was du vermeiden willst, wenn du das Metapaket entfernst. Das Metapaket soll ja durch seine Abhängigkeiten dafür sorgen, dass ein komplettes Gnome (inklusive Zeitgeist ) installiert wird/bleibt. Ist das weg, dann wird autoremove einen Großteil oder sogar fast alles von Gnome entfernen.

[debiator]

aaaah... na jetzt ist schon jede Menge los!

Code: Alles auswählen

 activity-log-manager* bijiben* empathy* gedit-plugins* gir1.2-zeitgeist-2.0*
  gnome* gnome-activity-journal* gnome-contacts* gnome-core*
  libfolks-telepathy25* libzeitgeist-2.0-0* python-zeitgeist*
  rhythmbox-plugins* task-gnome-desktop* zeitgeist* zeitgeist-core*
  zeitgeist-datahub* zeitgeist-explorer*
0 aktualisiert, 0 neu installiert, 18 zu entfernen und 0 nicht aktualisiert.
Purg activity-log-manager [0.8.0-1]
Purg gnome [1:3.14+3]
Purg bijiben [3.14.2-1+b1]
Purg task-gnome-desktop [3.31+deb8u1]
Purg gnome-core [1:3.14+3]
Purg empathy [3.12.7-1]
Purg gedit-plugins [3.14.0-2]
Purg gir1.2-zeitgeist-2.0 [0.9.14-2.2]
Purg gnome-activity-journal [0.8.0-2]
Purg gnome-contacts [3.14.1-1]
Purg libfolks-telepathy25 [0.10.0-1]
Purg zeitgeist-explorer [0.2-1]
Purg zeitgeist [0.9.14-2.2]
Purg zeitgeist-datahub [0.9.14-2.2]
Purg rhythmbox-plugins [3.1-1]
Purg zeitgeist-core [0.9.14-2.2]
Purg libzeitgeist-2.0-0 [0.9.14-2.2]
Purg python-zeitgeist [0.9.14-2.2]

wenn ich das entferne, dann guten Abend, gnome.

kann ich nicht gnome als Metapaket per autoremove --purge entfernen, um dann alles, was mir nicht passt zu deinstallieren?
Allerdings hängt ja das Ding von gnome-core und das ist doch keine meta oder nicht?

[smutbert]

Na, die Pakete wirst du deinstallieren müssen, wenn du zeitgeist loswerden willst, aber ich sehe nichts, was deinem Desktop das Genick brechen würde. gnome-core ist ebenfalls ein Metapaket.

Nachdem du es wohl ernst meinst mit dem Entfernen von zeitgeist, lass einfach das -s weg und deinstallier die Pakete. Danach kann man sehen, was autoremove alles entfernen würde, aber nicht entfernen soll - du willst gnome ja behalten.
Die simpelste Lösung wäre alle diese Pakete mit

Code: Alles auswählen

# apt-mark manual Paket1 Paket2 ...

als manuell installiert zu markieren, aber das muss man bei weitem nicht mit allen Paketen machen, zB werden die Bibliotheken (lib*) sowieso durch die Abhängigkeiten zu den Programmen gehalten. Damit die grundlegenden Gnome-Komponenten nicht verloren gehen, könntest du einmal mit

Code: Alles auswählen

# apt-mark manual gnome-session gnome-control-center pulseaudio nautilus

beginnen.

[DeletedUserReAsG]

kann ich nicht gnome als Metapaket per autoremove --purge entfernen, um dann alles, was mir nicht passt zu deinstallieren?

Andersrum würd’s funktionieren: du entfernst gnome, um anschließend das, was du haben möchtest, wieder zu installieren. Das Paket hängt von den ganzen anderen ab, damit sie bei seiner Installation mitinstalliert werden. Wenn das aber passiert, werden die ganzen anderen Pakete als „automatisch, als Abhängigkeit von gnome installiert“ markiert und demnach beim Deinstallieren von gnome auch wieder entfernt.

Soweit ich weiß, gibt es da nur die beiden Wege: entweder, erstmal alles mit deinstallieren lassen, um sich dann davon wieder zu installieren, was man haben möchte, oder vorher mit z.B. »apt-mark manual« die gewünschten Pakete als manuell installiert markieren, so dass sie nicht mit gnome verschwinden.

[debiator]

ok, danke euch! Werds nach heute Abend probieren.

[guennid]

Vielleicht bist du da an dem Punkt, dein Insistieren auf gnome zu überdenken.

Grüße, Günther

[debiator]

so.

Ja, mal schauen... erstmal will ich Gnome von dem Dreck säubern.

Habe jetzt das -s entfernt und die Pakete entfernt. Die jetzige Liste von autoremove ist allerdings richtig dick!

ich weiss ja nicht... so gut kenn ich jetzt das Paketsystem auch nicht.
Die ganzen Sachen mit gnome kann ich ja als manuell installiert markieren. Was aber ist mit dem Rest? Und kann ich die libs einfach alle entfernen?
Hat da jemand Langeweile es grob durchzuschauen?
Das Meiste scheint wirklich so weit unnütz zu sein.

Code: Alles auswählen

  alacarte argyll argyll-ref baobab caribou caribou-antler cheese
  dleyna-renderer empathy-common file-roller folks-common fonts-cantarell
  gedit gedit-common gir1.2-champlain-0.12 gir1.2-gdata-0.0
  gir1.2-geocodeglib-1.0 gir1.2-git2-glib-1.0 gir1.2-gmenu-3.0 gir1.2-goa-1.0
  gir1.2-grilo-0.2 gir1.2-gtkchamplain-0.12 gir1.2-gtop-2.0
  gir1.2-gucharmap-2.90 gir1.2-mediaart-1.0 gir1.2-rb-3.0 gir1.2-rest-0.7
  gir1.2-secret-1 gir1.2-tracker-1.0 gir1.2-vte-2.91 gir1.2-zpj-0.0

  gnome-calculator gnome-clocks gnome-color-manager gnome-dictionary
  gnome-disk-utility gnome-documents gnome-font-viewer
  gnome-getting-started-docs gnome-logs gnome-maps gnome-media gnome-menus
  gnome-music gnome-nettool gnome-online-miners gnome-photos gnome-screenshot
  gnome-shell-extension-weather gnome-shell-extensions gnome-sound-recorder
  gnome-system-log gnome-system-monitor gnome-tweak-tool gnome-video-effects

  gnustep-base-common gnustep-base-runtime gnustep-common goobox
  gstreamer1.0-nice gucharmap gvfs-fuse hamster-applet hyphen-en-us
  iputils-tracepath

libavahi-ui-gtk3-0 libcaribou-gtk-module
  libcaribou-gtk3-module libcoverart0 libdee-1.0-4 libdiscid0
  libfarstream-0.2-2 libfolks-eds25 libfolks25 libgdict-1.0-6 libgdict-common
  libgfbgraph-0.2-0 libgit2-21 libgit2-glib-1.0-0 libgnome-menu-3-0
  libgnustep-base1.24 libgpod-common libgpod4 libgtk-vnc-2.0-0 libgtkmm-3.0-1
  libgvnc-1.0-0 libidl0 libjansson4 libminiupnpc10 libnatpmp1 libobjc4
  liborbit2 librhythmbox-core8 libsgutils2-2 libsofia-sip-ua-glib3
  libsofia-sip-ua0 libspice-client-glib-2.0-8 libspice-client-gtk-3.0-4
  libtelepathy-farstream3 libusbredirhost1 libusbredirparser1 libzapojit-0.0-0

  minissdpd nautilus-sendto polari python-gconf python-gnome2 python-gst0.10
  python-pyatspi python-pyorbit python-wnck python3-dbus python3-gi-cairo
  python3-mako python3-markupsafe rhythmbox rhythmbox-data
  rhythmbox-plugin-cdrecorder seahorse simple-scan
  spice-client-glib-usb-acl-helper telepathy-gabble telepathy-idle
  telepathy-logger telepathy-rakia telepathy-salut transmission-common
  transmission-gtk unar unoconv vinagre vino xdg-user-dirs-gtk

[smutbert]

Im letzten Schritt ist es harmlos lib*, python*, gir*, *-common, *-data mittels autoremove loszuwerden.

Ich würde einfach alle Programme einmal als manuell installiert markieren und dann weitersehen, die autoremove-Liste sollte danach bereits drastisch geschrumpft sein:

Code: Alles auswählen

# apt-mark manual alacarte argyll baobab caribou cheese file-roller gnome-calculator gnome-clocks gnome-color-manager gnome-dictionary gnome-disk-utility gnome-documents gnome-font-viewer gnome-getting-started-docs gnome-logs gnome-maps gnome-media gnome-menus gnome-music gnome-nettool gnome-online-miners gnome-photos gnome-screenshot gnome-shell-extension-weather gnome-shell-extensions gnome-sound-recorder gnome-system-log gnome-system-monitor gnome-tweak-tool gnome-video-effects goobox gucharmap gvfs-fuse gstreamer1.0-nice minissdpd nautilus-sendto polari rhythmbox rhythmbox-plugin-cdrecorder seahorse simple-scan transmission-gtk unar unoconv vinagre vino xdg-user-dirs-gtk

Um zu sehen wofür ein Paket da ist hilft auch die Paketbeschreibung sehr, auf der Konsole zB mit "apt show alacarte"

[debiator]

Ich danke Dir!

apt show ist ja wirklich genial, kam nicht drauf die Optionen genauer anzuschauen... aptitude und synaptics sind da umständlicher.

Habe die Liste jetzt etwas angepasst, manuell-Zeichen gesetzt und den Rest deinstalliert.
fonts-cantarell belassen übrigens die Debian-Screen-Schrift.

Jetzt starte ich mal neu und schau was Sache ist.

[debiator]

Es ist wirklich eine Freude im Tasmanager nichts mehr von dem dämlichen Zeitgeist zu sehen!

Vielen vielen Dank an alle!!! Diese manuelle Triggersetzung ist wirklich genial

Jetzt schau ich mal, was da noch so unnötiges gibt.

[smutbert]

Da findest du bestimmt noch einiges. minissdpd, gnome-documents , gnome-online-miners, dleyna-renderer, gnustep-base-common, gnustep-base-runtime, gnustep-common wären vielleicht Kandidaten und wenn du dich nicht für Chats interessierst, wohl auch das telepathy*, empathy und polari Zeug, natürlich nur soweit es sich ohne unerwünschte Verluste deinstallieren lässt.

[debiator]

ich habe mich schon gefragt was minissdpd genau macht. Ist er nicht für SSD-Platten ganz gut?

Beim Rest werde ich mal schauen, ob es ohne Verluste geht.

[DeletedUserReAsG]

ich habe mich schon gefragt was minissdpd genau macht. Ist er nicht für SSD-Platten ganz gut?

vs.

Description-de: Speichert alle UPnP-Geräte, die sich selbst angemeldet haben
MiniSSDPd ist ein kleiner Daemon, der von MiniUPnPc (ein UPnP Control Point
für IGD-Geräte) zur Beschleunigung der Geräteerkennung eingesetzt wird.
MiniSSDPd speichert die Informationen für alle UPnP-Geräte, die sich im
Netzwerk mittels SSDP-NOTIFY-Paketen angemeldet haben. MiniSSDPd kann
auch den gesamten SSDP-Verkehr handhaben, der auf einem Computer über die
Multicast-Gruppe 239.255.255.250:1900 empfangen wurde.
.
MiniSSDPd empfängt NOTIFY-Pakete und speichert die enthaltenen Informationen
für die anschließende Verwendung durch die UPnP Control Points des Rechners.
MiniSSDPd empfängt M-SEARCH-Pakete und antwortet im Namen der am Rechner
angeschlossenen UPnP-Geräte. MiniUPnPd und MiniUPnPc wurden entworfen, um
automatisch den auf dem gleichen Rechner laufenden MiniSSDPd zu nutzen.
Stellen Sie nur sicher, dass MiniSSDPd vor allen anderen UPnP-Programmen auf
dem Computer gestartet wird.

… du kannst dir über jedes Paket aus der Shell heraus alle verfügbaren Infos anzeigen lassen.

[debiator]

das hab ich bereits gelesen allerdings nicht ganz den Nutzen der Deinstallation verstanden.
Wenn es um UPnP-Geräte geht, dann ist es ja auch ein Drucker und eben auch interne und externe Festplatten etc. oder nicht?
Also ist die Deaktivierung nicht sonderlich sinnvoll, wenn es die Sache etwas flotter macht.


Zwecks Telepathy:
mache das Ganze in dem gleichen Ordner docs?

apt -s purge $(cd /usr/share/doc && ls -d *telepathy*)
der will mir dann gdm3 und ein paar gnome-Sachen entfernen.

warum eigentlich doc?

[smutbert]

Da geht es nur um Geräte, die ihre Fähigkeiten/Dienste über das Netzwerk bereitstellen und propagieren. Selbst kenne es eigentlich nur von meinem Netzwerkaudioplayer, mit dem sich via UPNP/DLNA Audiodateien von UPNP/DLNA-Servern (zb minidlna) wiedergeben lassen und da ist mir eigentlich das Zusammenspiel von Bonjour, UPNP und DLNA nicht ganz klar (bzw. scheint mir UPNP überflüssig).


Wie du zu deiner Liste der Pakete kommst ist eigentlich egal, allzuviele sind es ja vermutlich nicht mehr, die du auf einmal installieren willst. Erstens weil du bereits einen großen Haufen Pakete losgeworden bist und zweitens, weil du dir dann leichter tust herauszufinden, was du besser nicht deinstalliert hättest, wenn etwas schief geht
Deswegen könntest du die Pakete vermutlich genauso gut manuell angeben.

Nur ein recht praktisches Beispiel, wie du zu Paketlisten kommen könntest, das ich gerne verwende:

Code: Alles auswählen

$ apt-mark showmanual | grep telepathy

um alle manuell installierten Pakete mit telepathy im Namen zu finden und analog zu vorher kannst du diese Pakete mit

Code: Alles auswählen

# apt purge $(apt-mark showmanual | grep telepathy)

löschen. Die automatisch installierten kann man ja immer noch mit autoremove los werden, wenn sie nicht mehr gebraucht werden.

Etwas sicherer ist es uU zuerst die Pakete, von denen man glaubt sie nicht zu brauchen als automatisch installiert zu markieren

Code: Alles auswählen

# apt-mark auto $(apt-mark showmanual | grep telepathy)

und sie danach von autoremove entfernen zu lassen. Dann werden sie nicht entfernt, wenn irgendein anderes Paket sie noch benötigt, im Gegensatz zum direkten löschen mit "apt purge", dass diese anderen Pakete einfach ebenfalls deinstallieren würde.

[debiator]

Da geht es nur um Geräte, die ihre Fähigkeiten/Dienste über das Netzwerk bereitstellen und propagieren. Selbst kenne es eigentlich nur von meinem Netzwerkaudioplayer, mit dem sich via UPNP/DLNA Audiodateien von UPNP/DLNA-Servern (zb minidlna) wiedergeben lassen und da ist mir eigentlich das Zusammenspiel von Bonjour, UPNP und DLNA nicht ganz klar (bzw. scheint mir UPNP überflüssig).

hmm... dann hört es über die Netzwerkkarte ab... ja wird dann ein Netzwerkdrucker z.B. ohne diesen Zusatz langsamer erkannt?
eher nicht, nehme ich an. Mir ist also immer noch nicht klar genug, was dieses Ding wirklich macht.

[DeletedUserReAsG]

Mir ist also immer noch nicht klar genug, was dieses Ding wirklich macht.

https://de.wikipedia.org/wiki/UPnP

Mein Vorschlag: mach’s weg und schau’, ob’s dir fehlt. In dem eher unwahrscheinlichen Fall, dass das Fehlen negativ auffällt, kann man’s ja in wenigen Sekunden wieder installiert haben.