Signaturanzeige unterbunden

[Joghurt]

Ich bleibe dabei: "dezente Werbung erlauben, eine Zeile/80 Zeichen lang."

Warum sollte Sebastians Bandbreite dafür genutzt werden, dir zu mehr Kunden zu verhelfen?
Google, Yahoo, etc. bieten dir Platformen für deine Werbung an.

Rechnen wir für den Prototypen ein Personentag und veranschlagen wir diesen mit 500 Euro.

Du sollst die CDs ja auch nicht während deiner Arbeitszeit brennen Außerdem, wer verdient schon 500 EUR/Tag? Wenn du in deiner Freizeit für einen eine CD brennst, hast du doch keinen finanziellen Verlust (außer Materialkosten, siehe unten). Und die Kosten für den Brenner einzurechnen, ist vollkommener Blödsinn.

Dieses Geld muss erst einmal wieder hereingeholt werden.

Das ist wirtschaftliches Denken, Natürlich kann man erwarten, dass dir die Kosten für den Rohling und das Porto erstattet werden, aber alles darüberhinausgehende ist IMO nunmal kommerzielles Denken, da du auf einen pot. Gewinn setzt.

Ich würde pro CD 5 Euro fixe Kosten ansetzen. Um nicht drauf zu zahlen musst Du mindestens 100 CDs verkaufen. Und schon sind wir im Bereich Kommerz und natürlich auch bei Werbung.

Stimmt. Und wie geschrieben, ist das hier auch vollkommen berechtigt, von Kommerz zu sprechen.

Obwohl Du "nur" anderen vielleicht eine kleine Freude bereiten wolltest.

Die Arbeit macht man dann unentgeltlich und nicht für 500 €

Wo willlst Du hier die Linie ziehen zwischen OpenSource/kommerziell/privat u.s.w.

kommerziell = Projekte, die auf einen - wenn auch nur potentiellen - Gewinn zielen.
privat = nicht-kommerziell

[DeletedUserReAsG]

kommerziell = Projekte, die auf einen - wenn auch nur potentiellen - Gewinn zielen.
privat = nicht-kommerziell

Und was ist mit Seiten, die nur versuchen, sich durch Werbung selbst zu finanzieren? Die Grenzen sind gleitend.

Macht 'nen Thread "Meine Homepage/Mein Projekt" und gut, in 'ner Signatur können von mir aus Links wegbleiben.

Aber daraus gleich ein Politikum machen? Lächerlich, sry...

cu

[feltel]

Ohne jetzt auf all die angeführten Argumente der verschiedenen User eingehen zu wollen will ich nur ein Zitat posten was ich in diesem Zusammenhang recht passend finde.

Es lautet wie folgt: "Man muss nicht alles rausholen, was geht." und stammt von Kurt Beck, seines Zeichens Vorsitzender der SPD.

Was will ich damit sagen? Nicht alles was irgendwie geht, technisch machbar ist oder nicht verboten/reguliert ist muss zwangsweise und auf Teufel komm raus auch gemacht werden.

[LightScape66]

Hhm.... ich verstehe nicht, warum hier zumindest eine Person unbedingt selbstgebrannte CDs unter's Volk bringen will. Ich denke, die Images lassen sich anderweitig effizienter zum Download anbieten. Jeder, der sich mit Distributionen wie Debian auseinadner setzt, sollte IQ-mäßig und von der Ausstattung her in der Lage sein, ein ISO-Image auf einen Rohling zu brennen.
Für eine selbstgebrannte CD 5 Euro zu veranschlagen, das ist Kommerz. Bestimmt interessant für einen Schüler, um sich etwas Taschengeld hinzu zu verdienen.
Meine Rechnung:
Ein normaler Brenner kostet 50 Euro. Das Gerät sollte locker 1000 Rohlinge schaffen, also Brennerkosten 5 Cent. Plus Rohling 20 Cent, Strom 5 Cent, Umschlag 10 Cent, Warensendung ca. 1,34 liegen wir unter 2 Euro. Also 3 Euro Marge je CD.... das ist viel Geld. Brennt man 10 CDs in der Stunde (theoretisch schafft ein aktueller Brenner auch über 20 vollständige CDs pro Stunde!), wären das dann 30 Euro Stundenlohn - vermutlich steuerfrei. So viel würd' ich gerne verdienen....
Ich denke, generell keine URLs, www-Texte und Bilder in den Signaturen. Das lässt sich durch einfaches Filtern bewerkstelligen. Und gut iss.....

Was in der Wiki-Dingsda zu Signaturen steht, ist übrigens volkommen wurscht. Da steht nämlich inzwischen auch viel Mist drin. Es sollen schon einige (auch das team von "Wer wird Millionnär") auf fehlerhafte oder unvollständige Einträge dort herein gefallen sein.

Aber entscheiden werden die Betreiber des Forums. Und ich bin davon überzeugt, dass die Entscheidung fair sein wird. Und ich sage schon jetzt, dass ich sie respektieren werde.

[DeletedUserReAsG]

Aber entscheiden werden die Betreiber des Forums.

Das meine ich doch. Der/die Betreiber finanzieren das Board, tragen Verantwortung und ich frage mich, wie vier Seiten Diskussion zustande kommen, weil Betreiber was geändert hat.

cu

[123456]

Es lautet wie folgt: "Man muss nicht alles rausholen, was geht." und stammt von Kurt Beck, seines Zeichens Vorsitzender der SPD.

Was will ich damit sagen? Nicht alles was irgendwie geht, technisch machbar ist oder nicht verboten/reguliert ist muss zwangsweise und auf Teufel komm raus auch gemacht werden.

Inhaltlich passt das Zitat keinerwegs, da Hr. Beck das im Zusammenhang mit Hartz4 hat fallen lassen. Wenn man den aufgedeckten Missbrauchspegel von 5-6% bedenkt, kann man das auch für Zynismus oder Populismus halten...
just my 2 eurocents

[feltel]

Es lautet wie folgt: "Man muss nicht alles rausholen, was geht." und stammt von Kurt Beck, seines Zeichens Vorsitzender der SPD.

Was will ich damit sagen? Nicht alles was irgendwie geht, technisch machbar ist oder nicht verboten/reguliert ist muss zwangsweise und auf Teufel komm raus auch gemacht werden.

Inhaltlich passt das Zitat keinerwegs, da Hr. Beck das im Zusammenhang mit Hartz4 hat fallen lassen.

Sicher wird sich Herr Beck nicht über unser Forum äußern. Ich denke inhaltlich ist es in gewisser Weise vergleichbar da es beides mal um Leistungen geht welche von anderen in Anspruch genommen werden.

Wenn man den aufgedeckten Missbrauchspegel von 5-6% bedenkt, kann man das auch für Zynismus oder Populismus halten...
just my 2 eurocents

Das ist Deine Meinung und die werde ich nicht kritisieren.

[icewalker]

Es lautet wie folgt: "Man muss nicht alles rausholen, was geht." und stammt von Kurt Beck, seines Zeichens Vorsitzender der SPD.

Zu Kurt Beck und dem erwähnten Zitat:

Kurt Beck hat ein garantiertes Mindesteinkommen von ca. 12.000 Euro pro Monat.

Kurt Beck hat einen garantierten Pensionsanspruch von ca. 6000 Euro pro Monat.

Kurt Beck hat einen Sohn und holte alles raus, was nur eben geht. In seinem Fall:"Kindergeld"


und dieser Mensch erlaubt es sich über HARZ 4 Empfänger herzuziehen, die ein garantiertes Mindesteinkommen von 345 Euro pro Monat haben?

Heruntergebrochen sind das für Essen und Trinken 3,50 Euro pro Tag!

Kurt Beck sagt:"Arbeit ist genug da!"

Nebenbei: ca. 4.500.000 Arbeitssuchende in Deutschland, aber nur 500.000 Stellen bei der Arbeitsagentur gemeldet.

Mit einer kleinen Grundrechenleistung:
4.500.000 minus 500.000 gleich 4.000.000 Arbeitssuchende in Deutschland, die nicht die geringste Chance haben einen Arbeitsplatz zu bekommen.

[feltel]

Was haben bitte jetzt die Einkommensverhältnisse von Kurz Beck und Hartz IV-Empfängern mit unserem Thread hier zu tun?

[123456]

Was haben bitte jetzt die Einkommensverhältnisse von Kurz Beck und Hartz IV-Empfängern mit unserem Thread hier zu tun?

Denk Dir ein anderes Zitat aus...

[feltel]

Ich habe lediglich einen Bezug zwischen seinem Zitat und dem Signaturproblem hergestellt. Ich habe mir nicht seine Aussagen zu Hartz IV noch seine anderen Aussagen oder Meinungen zu Eigen gemacht.

[icewalker]

Was haben bitte jetzt die Einkommensverhältnisse von Kurz Beck und Hartz IV-Empfängern mit unserem Thread hier zu tun?

Dies ist einfach. Du zitierst Kurt Beck und seine populistische Sprüche und schreibst, man solle sich daran ein Beispiel nehmen.

Ich halte Kurt Beck für einen scheinheiligen Opportunisten, der durch und durch unglaubwürdig ist, und Du nimmst Ihn und seine Aussagen Dir zum Vorbild.

[feltel]

Ich halte Kurt Beck für einen scheinheiligen Opportunisten, der durch und durch unglaubwürdig ist, und Du nimmst Ihn und seine Aussagen Dir zum Vorbild.

Woher nimmst Du an das ich mir Kurt Beck zum Vorbild nehme? Ich steh zwar der SPD nahe, aber das heißt noch lange nicht das ich mit allem was dort gesagt oder gesprochen wird konform gehe.

Über Deine Einschätzung Kurz Becks möchte ich nix weiter schreiben da das zu nix führt.
Könnten wir damit schließen?

[icewalker]

Es lautet wie folgt: "Man muss nicht alles rausholen, was geht." und stammt von Kurt Beck, seines Zeichens Vorsitzender der SPD.

Was will ich damit sagen? Nicht alles was irgendwie geht, technisch machbar ist oder nicht verboten/reguliert ist muss zwangsweise und auf Teufel komm raus auch gemacht werden.

Inhaltlich passt das Zitat keinerwegs, da Hr. Beck das im Zusammenhang mit Hartz4 hat fallen lassen. Wenn man den aufgedeckten Missbrauchspegel von 5-6% bedenkt, kann man das auch für Zynismus oder Populismus halten...
just my 2 eurocents

Meinst Du mit 5-6% aufgedeckten Missbrauchspegel die Menschen, die sich an die HARZ 4 Gesetze halten? Somit das RECHT haben, z.B. bei den Eltern auszuziehen und eine Erstausstattung der Wohnung zu beantragen?

[123456]

Meinst Du mit 5-6% aufgedeckten Missbrauchspegel die Menschen, die sich an die HARZ 4 Gesetze halten? Somit das RECHT haben, z.B. bei den Eltern auszuziehen und eine Erstausstattung der Wohnung zu beantragen?

Das war vor ca. 2 Wochen in den Medien. Irgendeine Kommission hat die Zahlen veröffentlicht. Finde es gerade nicht. Missbrauch bedeutet in dem Fall gegen die bestehenden SGB II Paragraphen zu verstossen. Ausziehen aus der elterlichen Wohung zählt meines Wissens (noch) nicht dazu.

[icewalker]

Meinst Du mit 5-6% aufgedeckten Missbrauchspegel die Menschen, die sich an die HARZ 4 Gesetze halten? Somit das RECHT haben, z.B. bei den Eltern auszuziehen und eine Erstausstattung der Wohnung zu beantragen?

Das war vor ca. 2 Wochen in den Medien. Irgendeine Kommission hat die Zahlen veröffentlicht. Finde es gerade nicht. Missbrauch bedeutet in dem Fall gegen die bestehenden SGB II Paragraphen zu verstossen. Ausziehen aus der elterlichen Wohung zählt meines Wissens (noch) nicht dazu.

HARZ 4 wurde, soweit ich weiss, von SPD/Gruene/Gewerkschaften/Unternehmensvertretern(Lobbyisten) und Kirchenvertreter beschlossen/verbrochen.

Es sollte sozial und gerecht sein.

Hältst Du 345 Euro/Monat für sozial gerecht? Die Kinderarmut ist durch die Einführung von HARZ 4 nachweislich gestiegen. Es wurde auch eine Mangelernährung bei Kinder durch HARZ 4 festgestellt. Die Europäische Menschenrechtskommission hat die Bundesregierung dahingehend informiert, dass 345 Euro/Monat unterhalb der offiziellen Armutsgrenze liegt.

Und wie sagt unser Grundgesetz:"Die Würde des Menschen ist unantastbar!"

Ich halte HARZ 4 und die Sozialpopulisten ala Kurt Beck für würdelos und menschenverachtend. Somit kann ich jeden HARZ 4 Empfänger verstehen, wenn er/sie alle nur erdenklichen Möglichkeiten in Anspruch nimmt aus dieser menschenunwürdigen Situation herauszukommen.

Und besonders stört mich der Spruch von Kurt Beck, der zudem noch ein Paradebeispiel für SEINE Mitnahmequalitäten ist.

Jedoch führt das in eine Richtung, die nur noch mittelbar mit diesem Thread zu tun hat. Hier sollten wir abschliessen.

[icewalker]

Warum sollte Sebastians Bandbreite dafür genutzt werden, dir zu mehr Kunden zu verhelfen?
Google, Yahoo, etc. bieten dir Platformen für deine Werbung an.

Glaubst Du ernsthaft, dass 80 Byte zusätzlich den Braten fetter machen? Hier gehen doch bestimmt einige GB normal übers Netz?oder?
Wahrscheinlich sind auch noch 50 GB Traffic inklusiv beim Vertrag des Forenbetreibers mit dem Provider.

Außerdem, wer verdient schon 500 EUR/Tag?

Wenn ich gebucht werde, so verdiene ich 1000 Euro/Tag. Und dies ist durchaus Normalität.

Wenn du in deiner Freizeit für einen eine CD brennst, hast du doch keinen finanziellen Verlust

Meine Arbeitszeit für nichts hergeben ist faktisch ein finanzieller Verlust.

Das ist wirtschaftliches Denken, Natürlich kann man erwarten, dass dir die Kosten für den Rohling und das Porto erstattet werden, aber alles darüberhinausgehende ist IMO nunmal kommerzielles Denken, da du auf einen pot. Gewinn setzt.

Stimmt

Die Arbeit macht man dann unentgeltlich und nicht für 500 €

Dies ist ein Beispiel, sonst nichts.

[storm]

Mmh, der Abstand eurer Diskussion zum Topic entspricht in etwa dem Abstand Nelson Mandelas zur Hudson-Bay (wenn er nicht gerade da Urlaub machen sollte).

ciao, storm

[icewalker]

Mmh, der Abstand eurer Diskussion zum Topic entspricht in etwa dem Abstand Nelson Mandelas zur Hudson-Bay (wenn er nicht gerade da Urlaub machen sollte).

ciao, storm

Tja, es kommt schon mal vor, dass man unter Freunden, während einer angeregten Diskussion in die eine oder andere Richtung abschweift.

Über deinen Vergleich musste ich herzlich lachen. Sehr guter Vergleich. Bitte mehr davon.

[mauser]

hi,

hier geht es weder um Kurt Beck, Hartz 4, das persönliche Einkommen der Forenmitglieder (Ich bin eh unbezahlbar..) oder ob 80 Byte Zusatz pro Posting Feltel stören:

Es geht darum, das es User gibt, die anscheinend meinen sich über allgemein bekannte Verhaltensregeln hinwegsetzen zu dürfen. Das kann eben einfach nicht sein und das sollte auch jeder aktzeptieren, der sich hier beteiligt.
Eine Zeile "leichte Werbung" ist eben auch Werbung.
Wir sollten dankbar sein, das wir ein solches Forum auch ohne Werbung betreiben können und alles daran setzen, das das auch künftig so bleibt. Das gilt für Bannerwerbung wie auch für Werbung in den Signaturen. Es soll eben ein Supportforum sein und keine Werbefläche.

Zu den "Iso-Brennern":
Es gibt immer noch genügend Leute, die keinen Breitbandanschluss haben. Sprüche wie "wozu Iso's verkaufen wenn man sich alles herunterladen kann" sind da wenig angebracht. Ich denke auch, das man dort sehr schnell sehen kann, ob derjenige kommerzielle Interessen verfolgt oder nicht.
mfg
mauser

[jhr-online]

Vielleicht kommen mal alle wieder mal auf den Teppich zurück...
Warten wir jetzt einfach ab, ob die Aktion fruchtet bei denen, die in erster Linie Schuld daran sind (oder zumindest Verursacher oder wie auch immer ihr es nennen wollt) und dann kann man ja weitersehen. Ich will nicht frech wirken, aber es geht hier letzten Endes - wenn auch um ein gutes, aber eben - nur um ein Forum und dessen Signaturen.
Wie gesagt, sind die Regeln diskutiert worden und jetzt werden eben Methoden gesucht, sie durchzusetzen. Schade, dass es in einem Forum, dass sich normalerweise so guter Qualität bedient, so laufen muss, aber so ist der Gang der Dinge manchmal. Ich persönlich bin gespannt, wie sich das entwickelt. Die Sachlage ist allerdings klar und daher eigentlich nich solch heftiger Worte bedürftig. (schöner Satz, ne?)

jhr

[redrat]

Als einer der Moderatoren habe ich eine eigene Firma die sich ausschließlich mit Linux beschäftigt (und unter anderem einiges an OSS produziert) ... Ich habe nicht eine Sekunde darüber nachgedacht, einen Link auf unsere Webseite zu setzen. Ist halt nicht erwünscht, finde ich gut und akzeptiere ich. Wer unbedingt seinen Beruf nennen möchte, für den gibt's ein entsprechendes Feld im Profil... da können dann andere Benutzer entscheiden ob sie entsprechende Informationen ansehen möchten oder nicht...

Ansonsten war die Aktion von Sebastian eine nette Idee... man hätte entsprechende Signatur auch einfach löschen können... nehmt nicht immer alles so ernst... ohne Humor macht's Leben keinen Spaß

Timo

[Wikinator]

ist das ok, mit dem link zu "copy" in meiner Signatur? Ist nur eine Spielerei (eigentlich eine schlechte Nachprogrammieren, die niemand wirklich benutzen sollte) und Open-Source. Wenn es stört, kann ich es auch gerne rausnehmen.

[yeti]

Bevor nun jeder Link einzeln diskutiert wird, schlage ich vor, die Signaturen einfach ausgeschaltet zu lassen.

[Zwerg]

Bitte alle Signaturen löschen. Danke!