debianforum.de

Hi Ihr beiden,

sicherlich ist das Schreiben von Tutorials eine wichtige und sinnvolle Sache, aber die Probleme liegen IMHO im Detail.
Beim Schreiben von Tutorials und Dokus bleibt man meist allgemein, um die Übersicht zu gewährleisten. Für viele Spezialfälle und -probleme gibt's bestimmte HowTos. Sicherlich ist das mitunter eine heillose Sucherei. Schreibt man das alles in einem Tut zusammen, ergeben sich Bücher von mehreren tausend Seiten, was sicherlich der Übersichtlichkeit nicht dient.

Und ich denke auch, daß es gerade für GNU / Linux und Debian Anfänger nicht einfach ist, die richtigen Logs zu finden, zu wissen was wie nach wo verteilt ist, daß das eigene Problem deckungsgleich mit einem in dem Tut beschriebenen ist, obwohl die Fehlermeldungen mitunter anders aussehen usw.usf.

Warum nicht jemandem helfen, der einen drauf anspricht?
Ich sehe es mal so: je mehr Leute in der Community sind, umso mehr Leute können weiterhelfen, Tuts schreiben usw. Wenn man allerdings von Windows nach Linux wechselt vielleicht auch gleich zu Debian, ist der Frustfaktor einfach zu groß. Man wird mitunter von den vielen Problemen erschlagen und weiß gar nicht, wo man anfangen soll, geschweige denn, daß man weiß, was die Probleme verursacht. Wenn ein solcher Anfänger dann hier postet, sei GNU / Linux würde nicht laufen, kann ihm aber wohl keiner helfen. Klar, unsereins postet dann, er solle mal die Fehlermeldungen, Logfiles, usw. hier posten, ist das die logische Antwort, mit der aber der blutige Anfänger nix anzufangen weiß. Da hilft es mehr, ihm das am Rechner zu zeigen und zu erklären, als ihm immer mehr Fragen zu stellen, die er ohnehin nicht beantworten kann.

Viele User, die gerne Debian bzw. GNU / Linux allg. nutzen möchten, haben nicht so viel ahnung von PC's und vielleicht auch (berechtigterweise, wie ich finde) nicht alle die Lust, sich so tief ins System einzuarbeiten. Viele wollen freie Software nutzen, weil sie den Grundgedanken super finden, haben aber mit der Materie Rechner nicht so viel am Hut. Ich finde, es benötigt schon sehr viel Interesse und auch einige Grundkenntnisse, um sich selbständig in das System einzuarbeiten und ohne fremde Hilfe klar zu kommen.

jogix hat geschrieben:
Warum nicht jemandem helfen, der einen drauf anspricht?

Sicherlich, immer. Jeder der hilft ist gut. Wenn du das machen willst gerne. Geh voran. Ich halte es halt auch für unpraktikabel, aber vielleicht irre ich mich ja. Ich geh halt auch zur LUG und wenn dort einer einen Rechner mitbringt, wird der platt gemacht und ihm wird geholfen. Wir machen auch Installparties usw. Ich persönlich würde mich halt nicht auf so eine Liste schreiben und dann bei irgendjemanden vorbeizufahren um ihn zu helfen. Ich denke auch das die Community sehr hilfsbereit ist und wir alle viel Zeit auch für die Hilfe opfern, jedoch erwarte ich von demjenigen der die Hilfe in Anspruch nimmt auch etwas Eigenleistung die unter anderm darin besteht, sich die nächste LUG rauszuschuchen, den Rechner einzupacken und damit zum nächsten Stammtisch zu gehen.

Bitte zieht die Seite hoch, vieleicht klappts und es melden sich soviele Leute, dass ihr eine gute räumliche Abdeckung schaft. Allein mir fehlt der Glaube....

cu

Hallo!

jogix hat geschrieben: sicherlich ist das Schreiben von Tutorials eine wichtige und sinnvolle Sache, aber die Probleme liegen IMHO im Detail.
Beim Schreiben von Tutorials und Dokus bleibt man meist allgemein, um die Übersicht zu gewährleisten. Für viele Spezialfälle und -probleme gibt's bestimmte HowTos. Sicherlich ist das mitunter eine heillose Sucherei. Schreibt man das alles in einem Tut zusammen, ergeben sich Bücher von mehreren tausend Seiten, was sicherlich der Übersichtlichkeit nicht dient.

Man kann sehr wohl, wie du schon selber sagst, Tutorials nur für spezielle Fälle schreiben, die deswegen auch sehr ausführlich und verständlich sind. Zur besseren Übersicht könnte man z.b eine Seite erstellen auf der alle Tutorials nach Kategorien sortiert sind, vielleicht eine kleine eingebaute Suchfunktion etc...
Hat jemand Probleme, könnte er sich an die Verantwortlichen der Seite wenden, welche dann in eine extra Sektion zu diesem Tutorial "Eventuelle Probleme und Lösungen" eintragen.
Sowas würde ich z.b für ein weitaus sinnvolleres Projekt halten.

Viele User, die gerne Debian bzw. GNU / Linux allg. nutzen möchten, haben nicht so viel ahnung von PC's und vielleicht auch (berechtigterweise, wie ich finde) nicht alle die Lust, sich so tief ins System einzuarbeiten. Viele wollen freie Software nutzen, weil sie den Grundgedanken super finden, haben aber mit der Materie Rechner nicht so viel am Hut. Ich finde, es benötigt schon sehr viel Interesse und auch einige Grundkenntnisse, um sich selbständig in das System einzuarbeiten und ohne fremde Hilfe klar zu kommen.

Zunächst mal glaube ich weder dass es viele User gibt die Debian benutzen wollen aber keinen Plan von PC´s haben, noch dass diese User Linux wegen dem Grundgedanken freier Software benutzen.
Aber wiegesagt, wenn jemand gar kein Interesse für das System hat, soll er es sein lassen oder eine andere Distribution benutzen. (z.b Knoppix) Was bringt es wenn ich jemandem alles erkläre den es eh nicht interessiert?

Trotz meiner Kritik will ich euch natürlich nicht von eurem Projekt abhalten. Hilfe ist immer gut, und vielleicht klappt es ja wirklich. In diesem Sinne,

Greetz,

alex

Hallo.

Besteht denn hier auf Debianforum.de die Möglichkeit eine Unterseite zu erstellen, auf der sich diejenigen, die sich helfend engagieren wollen, eintragen lassen können?

Dann wäre doch schon einmal ein Anfang gemacht.
Darüber würde ich mich sehr freuen.

Gruß
Carsten

Ja, das geht im Wiki. Geh einfach auf http://www.debianforum.de/wiki/NeueSeiteErstellen und erstell Dir dort ne neue Wiki-Seite für Dein Vorhaben.

feltel hat geschrieben:erstell Dir dort ne neue Wiki-Seite für Dein Vorhaben.

Ok, danke Dir!
Morgen werde ich mir das Wiki einmal genauer anschauen und sehen wir dann mal, was ich beim ersten Versuch hinbekomme.

Gruß
Carsten

Hallo,

nun ist es geschafft und das Wiki geschrieben.
http://www.debianforum.de/wiki/?page=Debian-Angels

Sollte an dem Text etwas ergänzt oder geändert werden müssen, kann es derjenige entweder selber editieren, oder mich benachrichtigen.

Ich bin nun sehr darauf gespannt, wer den Anfang macht!

Gruß
Carsten

Hallo,

nun hat sich der erste Debian-Angel gefunden und im Wiki eingetragen. Herzlichen Dank Udo und <Pokal überreich>.

Köln ist ja eine Großstadt, die bestimmt den einen oder anderen noch ratlosen Debian Anfänger hat, oder einen Windows User der Debian noch überhaupt nicht kennt.

Udo hat noch den Vorschlag gemacht das "Du" im Wiki zu schreiben und im http://www.debianforum.de/wiki/?page=Installation zu verlinken. Beides habe ich umgesetzt.

Gruß und viel Spaß und Erfolg
Carsten

ps: Vielleicht finden sich ja noch einige, die bereit sind bereit mitzumachen..?