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Verfasst: 28.11.2003 13:43:02
von Bert
Ich kann mich da Suntsu nur anschließen. Ja, ich habe schon einiges an Filmen runtergeladen. Na und? Entweder was solch ein Schrott, das ich es wieder gelöscht habe (und aus der Vermutung, das es nichts taugt bin ich dann auch nicht ins Kino gegangen) oder es hat mir gefallen. Dann werde ich aber auch die DVD kaufen, wenn ich denn endlich einen DVD Player hab. Musik ähnlich. Durch diesen blöden Kopierschutz bin ich ja gezwungen selbst für CD's die ich gekauft hab noch den Esel anzuwerfen (da ich nun mal auf Arbeit auch Hören will, und die CD's ja nicht mal am Computer hören kann).Durch die Art der Tauschnetzwerke hab ich also an der (illegalen) Verbreitung dieser CD's beigtragen. Und so einiges in meinem CD Regal hätte ich nicht gekauft, wenn ich es nicht vorher per Tauschnetzwerk kennengelert hätte. Bei den heutigen Preisen von MusikCD's kann ich mir es halt nicht leisten, mal auf gut Glück CD's zu kaufen.
Langsam wird das alles absurd: Zum einen zahl ich für jeden Rohling/Brenner (und demnächst auch für den Rechner?) eine Abgabe an die Musikindustrie, da ich damit ja Kopien von CD's machen darf. Andererseits darf ich jetzt ja jetzt keine Kopien mehr machen? Was denn nun?
Ich glaube kaum, das die Musik/Filmindistrie gut dabei fährt, Ihre Kunden pauschal zu kriminalisieren..
Verfasst: 28.11.2003 13:57:59
von suntsu
Kill Bill ist auch ein Film, der sein Geld mehr als wert ist.
Ja der ist wirklich gut. Der lief gerade als ich in Amerika war, und da hab ich mir den dort angeschaut. Als ich wieder hier war hab ich ihn mir mit dem Esel gezogen und auf dem pc angeschaut, und als Ich Zeit hatte, und er hier auch lief bin ich Ihn nochmal ins Kino schauen gegangen.
Kann man mir jetzt vorwerfen ich habe etwas illegales begangen?
gruss
manuel
Verfasst: 28.11.2003 14:44:56
von Natas12
vielleicht sollte aber die filmindustrie einfach überdenken, dass 49 euro für eine indiana-jones - box echt ziemlich viel asche ist, zumal alle filme schon mehrfach im fernsehen liefen!!! ich würde maximal 10 euro dafür ausgeben!
Verfasst: 28.11.2003 14:50:27
von eagle
Natas12 hat geschrieben:vielleicht sollte aber die filmindustrie einfach überdenken, dass 49 euro für eine indiana-jones - box echt ziemlich viel asche ist, zumal alle filme schon mehrfach im fernsehen liefen!!! ich würde maximal 10 euro dafür ausgeben!
Gut etwas mehr als 10 Euro wären mir die 3 Filme schon wert, aber natürlich sollte man nicht vergessen das sie ganze Zeug auch schon auf Video verkauft haben ... und auf das Bonusmaterial könnte ich echt immer verzichten.
eagle
Verfasst: 28.11.2003 14:53:51
von startx
Natas12 hat folgendes geschrieben:
zumal alle filme schon mehrfach im fernsehen liefen!!! ich würde maximal 10 euro dafür ausgeben!
was die frage aufwirft, ob menschen die seit 20 jahren vhs-videos aufzeichnen
auch verbrecher sind und fernsehzeitschriften, die dafür sogar programmiercodes angeben, diese straftaten vorsätzlich unterstützen.
frage 2: ist es eigentlich kriminell seine vhs-videosammlung zu digitalisieren

Verfasst: 28.11.2003 15:40:52
von opendev
Hallo und Guten Tag!
Ich möchte auch noch mal mich melden!
Also, ja, ich sauge...nur was? Also, zuerst wäre da die Musik. Ich möchte schauen, ob das, was ich mir holen will, auch das Geld wert ist. Ist sie das, dann wird die CD gekauft. Ist sie das nicht, dann wird es wieder von der Platte geloscht. Ganz einfach. Klar könnte ich auch in Läden wie Saturn gehen udn mir da die Dinger anhören, aber sorry, ich kann einfach nicht an diesen komischen Test-Hör-Stationen ein Album für gut oder schlecht befinden. Teils werden die Lieder da sogar nur angespielt. Ich hab leiber ein schönes Digi-Pack im Regal, als ein paar Tracks auf der Platte. Und da kommen wir zum nächsten Punkt. In meiner bevorzugten Musik-Richtung (Metal) ist es immer häufiger Mode, limitierte Editionen als Digi-Pack herauszubringen. Hier und da sind dann noch ein paar Bonus-Tracks drauf. Was ist nun, wenn ich diese limitierten Versionen nicht mehr bekomme? Muss ich dann auf die Bonus-Tracks verzichten? Sorry, in der Hinsicht sehe ich es nicht ein, nochmal das Geld für das Album auszugeben, nur für ein Lied.
Besonders kritisch wird es bei Alben, die in Deutschland gar nicht erhältlich sind (Insane Clown Posse zum Beispiel). Müsste ich mir teuer importieren. Dann möchte ich lieber vorher reinhören und das mach ich so auch.
Als nächstes wären Filme. Nein, ich sauge mir keine aktuellen Kino-Filme. Da geh ich lieber ins Kino (was ich vielleicht auch nur zwischen ein udn fünfmal im Jahr tue. Ich sauge Filme, die schon im Fernsehen waren, die ich aber verpasst habe. Wieso darf ich sie nicht sehen, wenn sie eh schon im Fernsehen für alle Öffentlichkeit sichtbar liefen? DVDs leih ich mir eher aus, bevor ich sie kaufe (wenn ich das überhaupt tue).
Falls ich einen Film, der im Fernsehen kam, noch auf DVD finde (Spaceballs zum Beispiel), dann kauf ich ihn mir.
Also, im Großen und Ganzen kann ich sagen, mir sind Originale weitaus lieber und wenn es sich lohnt, geb ich auch das Geld aus. Ansonsten wird es wieder von der Platte verbannt.
So, ihr könnt mich jetzt von mir aus kriminell nennen, was mich aber immer noch am meisten an dieser Kampagne aufregt, ist die Art, wie die Spots sind.
Grüße
Fear
PS: Was ich mich immer frage, was rechtfertigt den Preis von 5 Euro für eine Maxi-CD? Wobei ein Album mit deutlich mehr Liedern "nur" knapp das 3-fache kostet?
Verfasst: 28.11.2003 16:13:31
von Natas12
FearFactor hat geschrieben:Hallo und Guten Tag!
PS: Was ich mich immer frage, was rechtfertigt den Preis von 5 Euro für eine Maxi-CD? Wobei ein Album mit deutlich mehr Liedern "nur" knapp das 3-fache kostet?
das frage ich mich auch...
aber mal ehrlich: es geht hier um "legitimität". die "kulturindustrie" meint eben, sie könnte für etwas "nichtmaterielles" viel geld verlangen und viele menschen finden das nicht legitim. wenn es in deutschland nur zwei, drei bäckereien gäbe und sie einen extrem überhöhten preis fordern würden - ich fände es dann durchaus legitim, denen einige brötchen zu klauen. man sollte eben die balance halten und nicht zu raffgierig werden, dann kaufen die leute die produkte auch (bzw. man sollte ihnen mehr geldin die taschen geben, aber das ist eine andere sache...).
denn: was ist an der indy-box 50 ohren wert? die paar extras? weshalb sollte ich für einen "normalen" film, den ich schon im kino gesehen habe 20 - 25 euro ausgeben (und manche enthalten gar keine extras, siehe "requiem for a dream")?
das zeuch ist einfach zu teuer (verglichen mit büchern und CDs).
Verfasst: 28.11.2003 17:15:07
von spiffi
Ich denk, das eigentliche Problem ist, daß das Konzept der Kauf-DVD nicht wirklich aub die Bedürfnisse des Käufers zugeschnitten ist. Ich meine, es ist doch absurd: Man kauft sich für 15 Euro eine DVD, schaut sie sich einmal an, und läßt sie dann im Regal verschwinden. Vielleicht guckt man sie sich im Laufe der Zeit noch ein, zwei Mal mit Freunden an. Letztendlich hat man also 15 Euro bezahlt, für die Option sich einen Film jederzeit ansehen zu können. Doch wie oft nutzt man diese Option? Rechnet sich das wirklich?
Was ich mir wünschen würde, wäre ein gut funktionierendes Video-on-demand-System, auf dem Preisniveau einer Videothek.
Warum dann nicht gleich in die Videothek? Ganz einfach: Zunächt einmal ist es eine Frage der Bequemlichkeit. Zur Videothek muß ich erst hindüsen, ein gutes Video-on-demand-System sollte sich bequem aus dem Fernsehsessel bedienen lassen. Dann kommt es bei der Videothek nun mal oft genug vor, daß sie den Film entweder gar nicht haben (gerade bei älteren Filmen) oder der Film verliehen schon ist. Zu guter letzt muß ich den Film ja auch noch zurückbringen.
Ich würde mir da ein System mit ähnlichen Modalitäten wie bei einer Videothek vorstellen: Ich habe den Film für eine gewissen Zeitspanne zur Verfügung (sagen wir 24h) und kann mir den Film in der Zeit auch mehrfach ansehen, mit den gleichen Bedieungsmöglichkeiten wie bei einer DVD (Kapitelauswahl, Pausefunktion, usw.), das ganze zu einem Preis von sagen wir mal 1 bis 3 Euro, je nach Aktualität des Films. Dann würde ich keinen Grund mehr sehen, mir DVDs zu kaufen oder Filme aus dem Internet herunterzuladen. Ich würd wahrscheinlich noch nicht mal versuchen, den Film zu kopieren. Wozu auch? Das Zeug nimmt zu Hause doch nur Platz weg, und wenn ich den Film später noch mal sehen will, dann zahl ich halt noch mal einen Euro und gut is.
Das Problem ist, daß wohl weder die Filmindustrie noch die Fernsehsender wirklich an einem solchen System interessiert sind. Den Fernsehsendern würden dadurch Zuschauer flöten gehen und damit Werbeeinnahmen, Das würde bedeuten, daß sie weniger Filme einkaufen. Die Filmindustrie würde starke Umsatzeinbußen bei den DVD-Verkäufen und bei dem Verkauf von Ausstrahlungsrechten haben. Demgegenüber stünden natürlich die Einnahmen durch das Video-on-demand-System, aber ob die die Verluste auffangen können ist fraglich.
Verfasst: 28.11.2003 17:23:10
von tylerD
Auch mal ein anderes ungewöhnliches Modell ->
http://www.amango.de/ . Bin mir nur noch nicht ganz sicher ob ich das cool finde oder nicht.
cu
Verfasst: 28.11.2003 17:50:14
von spiffi
Hm, das Geschäftsmodell ist nicht dumm.
Auf jeden Fall ne Alternative zum Pay-TV, das kostet AFAIK auch nicht weniger. Und hier kann man sich aussuchen, was man sehen möchte.
Lohnt sich IMHO aber nur, wenn man regelmäßig viele Filme schaut (so 2-3 Filme die Woche).
Verfasst: 28.11.2003 17:53:55
von tylerD
spiffi hat geschrieben:
Lohnt sich IMHO aber nur, wenn man regelmäßig viele Filme schaut (so 2-3 Filme die Woche).
Und dann wäre da die Frage, wieviel "Zeit" die Jungs sich nehmen bevor sie dir den nächsten Film schicken. So dass man zB bei dem einfachen Tariff eventuell gar nicht die Möglichkeit hat mehr als 4 FIlme im Monat zu schauen.
Aber die Idee ist ansich nicht schlecht, und eventuell probiere ich das mal aus. Aber zur Zeit ist mein Filmkonsum eh unter 1 Film pro Woche, so dass sich das für mich eh nicht lohnen würde.
cu
Verfasst: 28.11.2003 18:43:06
von startx
es gab mal ein projekt zu einer musiklizenz auf einer art spendenbasis, hab grad nochmal danach gegoogelt und unter
http://www.fairtunes.com sowas gefunden weiss aber nicht genau ob es das war was ich dmals gelesen hatte.
auch wenn die website ziemlich kitschig ist ...
Verfasst: 28.11.2003 18:52:32
von startx
habt ihr eigentlich alle die website schon besucht?
http://www.hartabergerecht.de
was muss ich tun um auch auf so ein plakat zu kommen?
Verfasst: 29.11.2003 09:27:01
von Natas12
video on demand: da will ich aber mal sehen, wie das realisiert werden soll. denn immerhin müssen rechner und onlinekosten und die übertragungszeit mit eingerechnet werden. da ist insgesamt eine videothek sicher billiger - vom DRM-wahn, der dabei 100%ig einsetzen würde mal ganz zu schweigen... video on demand wird wohl dann eine option sein, wenn jeder für 10 € eine 10mbit - leitung im wohnzimmer hat.
Verfasst: 30.11.2003 09:56:48
von Muldini
Weiss zufällig wer wo man diese Spots bekommt ? (Falls das nicht illegal ist, das weiss man ja heute bei nichts mehr ...)
Hab durch diese Diskussion schon einiges erfahren, würde sie aber "gerne" mal ganz sehen.
Mfg
Muldini
Verfasst: 30.11.2003 12:56:22
von tylerD
startx hat geschrieben:habt ihr eigentlich alle die website schon besucht?
http://www.hartabergerecht.de
was muss ich tun um auch auf so ein plakat zu kommen?
Ich hab mal die Url geändert. (das www hat gefehlt

). Sagt mal, sieht die Seite nur in meinem Konqi so scheiße aus? Das Menu hat eine total komische Schrift.
cu
ihr habt vorstellungen
Verfasst: 01.12.2003 14:13:00
von dndfile
ich verschon euch lieber *textgelöschthat*
Verfasst: 01.12.2003 14:43:23
von startx
dndfile schrieb:
ch verschon euch lieber *textgelöschthat*
was willst du uns damit jetzt sagen?
*nichtsmehrverstehend*
Verfasst: 01.12.2003 15:08:39
von tylerD
startx hat geschrieben:
was willst du uns damit jetzt sagen?
*nichtsmehrverstehend*
Ich glaube er wollte uns erst etwas sagen, und dann als er es geschrieben hatte wollte er es uns nicht mehr sagen. Schade eigentlich...
cu
Verfasst: 01.12.2003 15:13:31
von Natas12
"filme saugen" und "software-klau" sind sich oft sehr ähnlich: der familienvater, der vom kollegen photoshop 7 gebrannt bekommt ist IMHO kein krimineller - er fügt adobe keinen schaden zu, da er sich das programm ohnehin nie gekauft hätte. das gerede von den "verbrecherischen" saugern und kopisten geht ja von der irrationalen annahme aus, all die gesaugten filme und mp3s wären potentiell gekauft - so kann man sich virtuelle umsätze ausrechnen und ebenso virtuelle verluste aus denselben. für mich ist das einfach eine luftnummer. auf DVDs trifft das ebenfalls zu. ich will ja nicht diejenigen in schutz nehmen, die so geschmacklos sind, dass sie sich jedes für sie noch so geiles album brennen, jeden noch so begeisternden film saugen und jedes gewinn erwirtschaftende programm ohne bezahlung nutzen - das finde ich verantwortungslos. aber genauso verantwortungslos sind jene, die "nichtmaterielles" mit "besitz" verwechseln und "fair use" als kriminell verunglimpfen...
Verfasst: 01.12.2003 16:50:14
von tylerD
Verfasst: 01.12.2003 16:56:17
von eagle
Dem kann man nur zustimmen.
eagle
Verfasst: 01.12.2003 17:52:11
von se8i
suntsu hat geschrieben:
Kill Bill ist auch ein Film, der sein Geld mehr als wert ist.
Ja der ist wirklich gut. Der lief gerade als ich in Amerika war, und da hab ich mir den dort angeschaut. Als ich wieder hier war hab ich ihn mir mit dem Esel gezogen und auf dem pc angeschaut, und als Ich Zeit hatte, und er hier auch lief bin ich Ihn nochmal ins Kino schauen gegangen.
Kann man mir jetzt vorwerfen ich habe etwas illegales begangen?
gruss
manuel
ja natürlich kann man das, wieso denn auch nicht?
Verfasst: 01.12.2003 19:37:28
von x87
Öhm... waren die nicht irgendwie an der Gesetzesänderung beteiligt?

Verfasst: 01.12.2003 19:43:17
von Natas12
x87 hat geschrieben:
Öhm... waren die nicht irgendwie an der Gesetzesänderung beteiligt?

interessiert die das?
