Wohin mit swap

[thomasde]

Hi,
früher hieß es, die swap-Partition sollte aus ökunomischen Gründen mögligst weit vorne angelegt werden, also:

Code: Alles auswählen

sda1 win
sda2 swap
sda3 linux
sda5 ...
sda6 ...
...

aber ist dass heute noch zeitgemäß?
Bei den meisten Rechner heutzutage mit den großen Arbeitsspeicher wird doch nur noch wenig geswapt.
swap in sda5 oder noch weiter hinten, dürfte doch keine bzw. kaum Nachteile bringen, oder?

[Lord_Carlos]

Ob man swap brauch oder nicht wurde hier schon sehr oft Diskutiert und jeder hat eine andere Meinung. Ich finde es kann ja nicht schaden weil speicher platz sowieso nichts kostet. Rechne mal 5GB in euro um, das ist doch nichts. Mein lappy hat 2GB ram und muss sehr oft swapen, andere muessen mit 2GB nie swappen. Jedem das seine.

Wo die Partition liegt habe ich noch nie drauf geachtet.

[hikaru]

Sofern es um eine mechanische HDD geht ist vorne für Swap sinnvoll - Wenn du ihn denn brauchst. Speicher kostet auch in Form von RAM nicht die Welt, deshalb lautet mein Modell: Steck so viel RAM rein dass du nicht swappen brauchst, dann kannst du den wertvollen vorderen HDD-Bereich auch für andere Sachen nutzen.
Das Modell funktioniert natürlich nicht überall. Bei meinem Zweitnotebook macht das BIOS schlicht bei 3GB dicht, was mich - wenn auch nur sehr selten - einschränkt.
Mein Netbook kommt hingegen seit zwei Jahren ganz ohne Swap aus.

Im Regelfall weißt du ob und in welchem Maße du mehr Speicher brauchst als du RAM hast. Nur aufgrund dessen ist auch eine sinnvolle Entscheidung zu treffen. Pauschale Aussagen sind nicht sinnvoll.

[uname]

Vielleicht einfach mal mit hdparm testen ob es sich wirklich lohnt.

[cosmac]

hi,

Eigentlich gehört die swap-Partition dahin, wo sich der Kopf die meiste Zeit rumtreibt, je nach Anwendung z.B. kurz vor die /home (weil da tausende von configs liegen) oder bei einem Webserver in die Nähe von /var/www. Die höhere lineare Transferrate am vorderen Rand kann man doch nur nutzen, wenn der Rest der Platte selten gebraucht wird (z.B. weil man zwei Platten hat). Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass ein zeitgemäßer Kopfantrieb von vorne bis hinten kaum länger braucht, als für 10 Spuren. Dann wäre es in der Tat egal.

Mein lappy hat 2GB ram und muss sehr oft swapen, andere muessen mit 2GB nie swappen.

meinten Sie: "andere müssen mit 256MB nie swappen"? na gut, aber nur ganz, ganz selten

[TobiSGD]

Gibt es eigentlich irgendeinen Standard, der den Plattenherstellern vorschreibt, das die Spuren der Platten von außen nach innen angelegt werden müssen? Wenn ein Hersteller das anders herum macht, wäre es doch sinnvoller die swap, oder sonst eine Partition die schnell gelesen/beschrieben werden soll, nach hinten zu legen.
Jemand da ne Info?

[Emess]

Vielleicht einfach mal mit hdparm testen ob es sich wirklich lohnt.

Bei solchen Tools sollte man allerdings ganz genau wissen was man macht. Sonst kann der Schuss ganz gewaltig nach hinten los gehen!

[mcdaniels]

Greetings!
Bei mir wird eigentlich nie geswappt von daher gesehen, lass ich die SWAP Datei bei mir weg...

LG

[gemma]

Was wäre eine Anwendung oä., die bei einem halbwegs modernem System mit 2-4GB Arbeitsspeicher zum Swapen veranlasst? Das interessiert mich gerade.
Bei mir ist /tmp in den RAM ausgelagert und es wird im Alltag selten mehr als 1GB belegt.

[TobiSGD]

Was wäre eine Anwendung oä., die bei einem halbwegs modernem System mit 2-4GB Arbeitsspeicher zum Swapen veranlasst? Das interessiert mich gerade.
Bei mir ist /tmp in den RAM ausgelagert und es wird im Alltag selten mehr als 1GB belegt.

Virtualbox, wenn man mehrere VMs laufen hat, ist mir sogar schon mit 8 GB passiert.

[Lord_Carlos]

Was wäre eine Anwendung oä., die bei einem halbwegs modernem System mit 2-4GB Arbeitsspeicher zum Swapen veranlasst? Das interessiert mich gerade.
Bei mir ist /tmp in den RAM ausgelagert und es wird im Alltag selten mehr als 1GB belegt.

Java IDE + Browser + Email Programm + IM + Feedreader + IRC client und so weiter. Da sind meine 1.8 GB ram schnell weg.

[gemma]

Virtualbox lasse ich gelten. An so etwas habe ich nicht gedacht.
Aber mit 20 Tabs im Iceweasel, Evolution, Rhythmbox und Totem offen und allgemein Gnome bin ich atm bei ~850mb. Mit dem jDownloader dazu wäre um 1gb herum. Der zusätzlich aktive gnome-system-monitor braucht alleine 155mb sehe ich gerade
Und der swap ist bei 0 Byte
Obwohl natürlich freier Arbeitsspeicher verschwendeter Arbeitsspeicher ist.

[Lord_Carlos]

Virtualbox lasse ich gelten. An so etwas habe ich nicht gedacht.
Aber mit 20 Tabs im Iceweasel, Evolution, Rhythmbox und Totem offen und allgemein Gnome bin ich atm bei ~850mb. Mit dem jDownloader dazu wäre um 1gb herum. Der zusätzlich aktive gnome-system-monitor braucht alleine 155mb sehe ich gerade
Und der swap ist bei 0 Byte
Obwohl natürlich freier Arbeitsspeicher verschwendeter Arbeitsspeicher ist.

Ich habe 64bit version, ich glaube das braucht noch ein wenig mehr Ram.
KDE4 mit ganz viel gedoenz:

Code: Alles auswählen

             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1884       1690        193          0        154        526
-/+ buffers/cache:       1010        873
Swap:         1999          0       1999

Dann netbeans starten:

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             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1884       1848         35          0        100        363
-/+ buffers/cache:       1384        499
Swap:         1999          7       1992

Schon 7mb im swap.
Chromium-browser geht auch nicht gerade sparsam mit ram um, ein paar mehr taps dazu ein groesseres Java Projekt in netbeans und ich swappe schnell mal 200 - 300MB.

Ich will mir auch bald mehr ram kaufen.

[catdog2]

Schon 7mb im swap.
Chromium-browser geht auch nicht gerade sparsam mit ram um, ein paar mehr taps dazu ein groesseres Java Projekt in netbeans und ich swappe schnell mal 200 - 300MB.

Das ist teilweise auch von der Speicherverwaltung so gewollt.
Das kann man über /proc/sys/vm/swappiness beeinflussen, Wert von 0(swappen ganz vermeiden)-100(swappen so viel wie möglich), default 60. Gibt da sehr unterschiedliche Meinungen über diesen Wert, da dürfte von 0 bis 100 alles dabei sein.

Natürlich sind diese Java Monster auch ziemliche Speicherfresser.

[gemma]

Ich habe 64bit version, ich glaube das braucht noch ein wenig mehr Ram.

Ich auch.

Code: Alles auswählen

total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          3965        901       3063          0         67        349
-/+ buffers/cache:        483       3481
Swap:         1903          0       1903

Bin gerade am Kernel-kompilieren

Der Unterschied zwischen unseren Systemen ist wohl hauptsächlich die Desktopumgebung. Meine basiert auf gnome-core; ohne Displaymanager. Hätte nicht gedacht, dass das so viel ausmachen kann. Ohne dir jetzt Ratschläge geben zu wollen: Bei den Startprogrammen kannst du vermutlich einiges rauswerfen, ohne Komfort einbüßen zu müssen. Denke da an die ganzen notifier...

[Lord_Carlos]

Ich habe auch noch ein webserver und dank KDE auch MySQL server laufen.
Ich werde mir einfach mal 2x 2GB ram kaufen. Kostet ja nicht die Welt.
Ich habe auch gerade im Bios den vRam verbrauch der Grafikkarte von 128 auf 32mb runtergestellt, jetzt habe ich etwas mehr ram fuers system zur verfuegung.

[hikaru]

Was wäre eine Anwendung oä., die bei einem halbwegs modernem System mit 2-4GB Arbeitsspeicher zum Swapen veranlasst?

Schon mal große Bilder bearbeitet? Ich meine richtig groß, im 3-stelligen MPx-Bereich.

[gemma]

Keine Ahnung, ehrlich gesagt.
Aber ich kann mich erinnern, dass Photoshop ordentlich RAM belegt hat - allerdings auch ohne ein geöffnetes Projekt
Du wirst schon Recht haben; habe nicht besonders nachgedacht, was es da alles gibt.

[thomasde]

Danke für die Antworten.

Habe nun eine 4GB große Swap Partition in sda5 bei einem 2GB RAM Desktop-PC angelegt.
Werde mal beobachten wie stark geswapt wird.

[mindX]

Du kannst die Neigung zum swappen auch selbst über /etc/sysctl.conf beeinflussen, Anleitung siehe hier: http://wiki.ubuntuusers.de/Swap
Nachdem mir mal ein System mit swappiness=0 trotz 8 GB RAM zum völligen Stillstand gekommen ist, fahre ich ich mit swappiness=10 ganz gut.