NAS mit debian zulegen

[Mictlan]

ich hab 2 Vorschläge für dich um die Geräuschkulisse etwas zu senken:

-) Lüfter herunterregeln ( zB mit Zalman Fan Mate 2)

oder

-) Lüfter durch einen leiseren/langsamdrehenden ersetzen (bei einem 40x40 mm Lüfter irgendeiner <= 4000 rpm)

Ganz abstecken würde ich ihn nicht, besser ein sehr langsam drehender Lüfter den man nicht hört, als einen der gar nicht läuft und die Kiste schaltet sich ab wenn man es grad gar nicht braucht)

Grüße

[TRex]

Wie hast du das "warm werden" ohne Lüfter festgestellt?
Mit der Hand gefühlt oder per Software ausgelesen?

Ersteres.

[Duff]

Ok, und was passiert nun, wenn die CPU zu warm werden sollte?

Hast du denn viel Last auf deinem System?
Bei mir ist es nämlich eigentlich zu 80% idle, würde ich sagen.

[TRex]

Na wenn die CPU zu warm wird, verwandelt sich der Rechner in einen Roboter und läuft davon.

Auf dem Rechner läuft Postfix und Samba sowie MySQL. Load Average ~ 0

[Duff]

Na wenn die CPU zu warm wird, verwandelt sich der Rechner in einen Roboter und läuft davon.
)

Ok, dann schließe ich die Türe ab

Spaß beiseite.
Der Rechner sollte doch dann ordnungsgemäß herunterfahren, oder?

[Mictlan]

Na wenn die CPU zu warm wird, verwandelt sich der Rechner in einen Roboter und läuft davon.
)

Ok, dann schließe ich die Türe ab

Spaß beiseite.
Der Rechner sollte doch dann ordnungsgemäß herunterfahren, oder?

zu heiß bedeutet hard shutdown .... dh einfach strom aus.
wenn du willst dass er ab einer bestimmten temp runterfährt musst du das über ein tool lösen, mir fällt aber grad kein passendes ein

[Duff]

zu heiß bedeutet hard shutdown .... dh einfach strom aus.
wenn du willst dass er ab einer bestimmten temp runterfährt musst du das über ein tool lösen, mir fällt aber grad kein passendes ein

Also wäre dann nicht schlimm für den Rechner (nur eventuell für mich, weil ich mich dann nicht mehr über ssh einloggen kann).

[edit]
Ist das silberne auf dem Bild nicht schon der passive Kühlkörper für die CPU?
http://www.pointofview-online.com/userf ... oard_1.jpg
[/edit]

[ThorstenS]

nein, das ist der Chipsatzkühler.
Der kupferfarbene ist der CPU-Kühler. Das erkennst du an den Stützkondensatoren direkt daneben.

[Duff]

Dann ist bei mir der Lüfter sowieso auf dem falschen Kühler.
Wobei dieser auch sehr warm wird...

[ThorstenS]

Ich meine mal gelesen zu haben, dass nur der Chipsatz zu kühlen ist, weil die CPU gar nicht so warm wird bei den atom boards.

[Mictlan]

zu heiß bedeutet hard shutdown .... dh einfach strom aus.
wenn du willst dass er ab einer bestimmten temp runterfährt musst du das über ein tool lösen, mir fällt aber grad kein passendes ein

Also wäre dann nicht schlimm für den Rechner (nur eventuell für mich, weil ich mich dann nicht mehr über ssh einloggen kann).

[edit]

aber es wäre sicher schlimm wenn er sich runterfährt und deshalb das raid out of sync gerät..... oder?

Ich meine mal gelesen zu haben, dass nur der Chipsatz zu kühlen ist, weil die CPU gar nicht so warm wird bei den atom boards.

passiv gekühlt werden die 8W CPUs schon ganz schön warm, die 2,5W nicht.
*edit* der 330er Atom hat 8W

[Duff]

aber es wäre sicher schlimm wenn er sich runterfährt und deshalb das raid out of sync gerät..... oder?

Einen Raid-Verbund habe ich in dem Rechner aktuell nicht.

passiv gekühlt werden die 8W CPUs schon ganz schön warm, die 2,5W nicht.
*edit* der 330er Atom hat 8W

Bisher habe ich die CPU noch nicht mit einem Lüfter bestückt. Scheint wohl dann nicht so schlimm zu sein.
Allerdings wohl den Chipsatz, wobei ich dachte, dass es die CPU war.

Was ist denn nun wichtiger?
Beide sind doch sowieso schon passiv gekühlt. Sollte dies nicht ausreichend sein?

[Mictlan]

belaste dein system und miss die temperatur... wenns über 70 ° sind dann solltest du über zB einen langsamdrehenden 40 mm Lüfter nachdenken... da gibts welche mit 14 db @ 4000 rpm....

[Duff]

belaste dein system und miss die temperatur... wenns über 70 ° sind dann solltest du über zB einen langsamdrehenden 40 mm Lüfter nachdenken... da gibts welche mit 14 db @ 4000 rpm....

Wie misst man denn die Temperatur am besten?
Wollte den Rechner ungern dafür rebooten und im BIOS nachschauen.

Der jetztige Lüfter ist meiner Meinung nach auch nur etwas lauter, weil er ein wenig (minimal) Spielraum zwischen dem Kühlkörper und dem Plastik-Lüfter hat. Drücke ich z.B. mit einem Schraubendreher vorsichtig auf die Mitte des Plastik-Lüfters, so ist das Geräusch direkt viel leiser!

Wo sollte ich denn nun den Lüfter anbringen?
CPU (Kupferfarbend) oder Chipsatz (Silberfarbend)?
Oder sollte ich mir noch einen weiteren Lüfter anschaffen?

[Mictlan]

belaste dein system und miss die temperatur... wenns über 70 ° sind dann solltest du über zB einen langsamdrehenden 40 mm Lüfter nachdenken... da gibts welche mit 14 db @ 4000 rpm....

Wie misst man denn die Temperatur am besten?
Wollte den Rechner ungern dafür rebooten und im BIOS nachschauen.

--> so

Der jetztige Lüfter ist meiner Meinung nach auch nur etwas lauter, weil er ein wenig (minimal) Spielraum zwischen dem Kühlkörper und dem Plastik-Lüfter hat. Drücke ich z.B. mit einem Schraubendreher vorsichtig auf die Mitte des Plastik-Lüfters, so ist das Geräusch direkt viel leiser!

Wo sollte ich denn nun den Lüfter anbringen?
CPU (Kupferfarbend) oder Chipsatz (Silberfarbend)?
Oder sollte ich mir noch einen weiteren Lüfter anschaffen?

kommt darauf an was wärmer wird, ich würde aber eher auf den silbernen... halt so drauf setzen dass er auf der Seite von der CPU sitzt dass die Luft die durch den Kühler rausgedrückt wird, beim CPU-Kühler vorbeiweht.
Unterstützt dein Mainboard dynamische Lüfterregelung anhand der CPU-Temperatur? wenn ja schalt das Feature mal ein und steck den Lüfter an den passenden Stecker am Mainboard.

[Duff]

So, nach ein wenig probieren funktioniert nun ein sensors.

Code: Alles auswählen

marge:/tmp# wget http://khali.linux-fr.org/devel/misc/f71882fg/Makefile
--2010-01-12 09:56:36--  http://khali.linux-fr.org/devel/misc/f71882fg/Makefile
Auflösen des Hostnamen »khali.linux-fr.org«.... 194.79.128.128, 2001:7a8:0:fe00::1
Verbindungsaufbau zu khali.linux-fr.org|194.79.128.128|:80... verbunden.
HTTP Anforderung gesendet, warte auf Antwort... 200 OK
Länge: 1054 (1,0K) [text/plain]
In »Makefile« speichern.

100%[==========================================================================================================================================================>] 1.054       --.-K/s   in 0s

2010-01-12 09:56:37 (19,9 MB/s) - »Makefile« gespeichert [1054/1054]

marge:/tmp# wget http://khali.linux-fr.org/devel/misc/f71882fg/f71882fg.c
--2010-01-12 09:56:44--  http://khali.linux-fr.org/devel/misc/f71882fg/f71882fg.c
Auflösen des Hostnamen »khali.linux-fr.org«.... 194.79.128.128, 2001:7a8:0:fe00::1
Verbindungsaufbau zu khali.linux-fr.org|194.79.128.128|:80... verbunden.
HTTP Anforderung gesendet, warte auf Antwort... 200 OK
Länge: 74618 (73K) [text/x-c]
In »f71882fg.c« speichern.

100%[==========================================================================================================================================================>] 74.618       123K/s   in 0,6s

2010-01-12 09:56:45 (123 KB/s) - »f71882fg.c« gespeichert [74618/74618]

marge:/tmp# make
make[1]: Entering directory `/usr/src/linux-headers-2.6.26-2-amd64'
  CC [M]  /tmp/f71882fg.o
  Building modules, stage 2.
  MODPOST 1 modules
  CC      /tmp/f71882fg.mod.o
  LD [M]  /tmp/f71882fg.ko
make[1]: Leaving directory `/usr/src/linux-headers-2.6.26-2-amd64'

marge:/tmp# modprobe f71882fg
marge:/tmp# lsmod|grep f71882
f71882fg               33680  0
marge:/tmp# sensors
f71858fg-isa-0a00
Adapter: ISA adapter
in0:         +1.67 V
in1:         +1.66 V
in2:         +1.58 V
fan1:          0 RPM  ALARM
fan2:          0 RPM  ALARM
fan3:          0 RPM  ALARM
temp1:       +51.5°C  (high = +70.0°C, hyst = +60.0°C)
temp2:       +50.5°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)  sensor = transistor
temp3:       +63.2°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)

Befestigen kann ich den Lüfter doch nur von oben auf dem Kühler. Dazu benutze ich dann die 4 mitgelieferten Schrauben.

[Mictlan]

ich meine eh oben auf dem Kühler...

Code: Alles auswählen

temp1:       +51.5°C  (high = +70.0°C, hyst = +60.0°C)
temp2:       +50.5°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)  sensor = transistor
temp3:       +63.2°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)

sieht sehr gut aus... ist das mit oder ohne Kühler? und wo sitzt er drauf?

[Duff]

Ist seit gestern Abend ohne Lüfter.

Könnte den Lüfter heute Abend wieder aufsetzen und dann morgen nochmal schauen.
Den Lüfter hatte ich auf dem chipsatzkühler montiert.

[Mictlan]

Ist seit gestern Abend ohne Lüfter.

Könnte den Lüfter heute Abend wieder aufsetzen und dann morgen nochmal schauen.
Den Lüfter hatte ich auf dem chipsatzkühler montiert.

also ich fasse mal zusammen:

51/50/63 ° passiv bei 0 % Last

wie sieht es aus wenn mal Last darauf kommt? über den hyst-wert sollten sie auf keinen Fall ansteigen. soweit ich weiß erfolgt beim high-Wert die Notabschaltung.

Teste mal folgende Setups:
Idle (ohne Lüfter) -> steht oben
load (ohne Lüfter) -> ? - ich würde einen Temperaturanstieg von 10-15° (kurzfristig) 15-20° (langfristig) erwarten.
idle (mit Lüfter) -> ?
load (mit Lüfter) -> ?
idle (mit 1/2 Lüfter) -> ?
load (mit 1/2 Lüfter) -> ?

mit 1/2 Lüfter meine ich gedrosselte Spannung ... zB 7V oder 5V .... am besten beides probieren...

Zur Info: beim Wechsel von idle auf load wird sich die Maximaltemperatur nach ca 5 Minuten einpendeln (differenz < 2°)
beim Wechsel von load auf idle kanns 10-15 minuten dauern bis es sich eingependelt hat.

Anmerkung: die idle-Werte sind nur informativ und dienen zur Kontrolle ob die Load-Werte stimmen können. wirklich wichtig sind nur die Werte unter Last

[Duff]

Ok, erzeuge mal ein wenig Last und schaue dann ein paar Mal mit sensors die Werte nach.

Code: Alles auswählen

ATOP - marge              2010/01/12  16:06:19               10 seconds elapsed
PRC | sys  10.93s | user   0.07s | #proc    121 | #zombie    0 | #exit      0 |
CPU | sys    101% | user      0% | irq       1% | idle    298% | wait      0% |
cpu | sys    100% | user      0% | irq       0% | idle      0% | cpu001 w  0% |
cpu | sys      0% | user      0% | irq       1% | idle     99% | cpu000 w  0% |
cpu | sys      0% | user      0% | irq       0% | idle     99% | cpu002 w  0% |
cpu | sys      0% | user      0% | irq       0% | idle    100% | cpu003 w  0% |
CPL | avg1   0.96 | avg5    0.50 | avg15   0.21 | csw     2250 | intr    1734 |
MEM | tot    3.4G | free   22.0M | cache   3.0G | buff  170.5M | slab  134.7M |
SWP | tot    9.4G | free    9.4G |              | vmcom 537.1M | vmlim  11.1G |
DSK |         sda | busy      0% | read       0 | write     23 | avio    0 ms |
NET | transport   | tcpi     326 | tcpo     325 | udpi       0 | udpo       0 |
NET | network     | ipi      327 | ipo      325 | ipfrw      0 | deliv    326 |
NET | eth0     0% | pcki       5 | pcko       3 | si    0 Kbps | so    2 Kbps |
NET | lo     ---- | pcki     323 | pcko     323 | si   20 Kbps | so   20 Kbps |

  PID  SYSCPU  USRCPU  VGROW  RGROW  RDDSK  WRDSK  ST EXC S  CPU CMD     1/1
 6923  10.00s   0.00s     0K     0K     0K     0K  --   - R 100% cat
 6945   0.78s   0.00s     0K     0K     0K     0K  --   - S   8% lcdproc
 6946   0.08s   0.02s   264K   264K     0K     0K  --   - R   1% atop
 2569   0.00s   0.05s     0K     0K     0K     0K  --   - S   1% mysqld
   15   0.04s   0.00s     0K     0K     0K     0K  --   - S   0% events/0
 3079   0.03s   0.00s     0K     0K     0K     0K  --   - S   0% LCDd
 2205   0.00s   0.00s     0K     0K     0K     4K  --   - S   0% kjournald

mit 1/2 Lüfter meine ich gedrosselte Spannung ... zB 7V oder 5V .... am besten beides probieren...

Was meinst du damit genau?

[edit]
Ein erstes Ergebnis nach einem 30 Minuten Streß-Test.

Code: Alles auswählen

f71858fg-isa-0a00
Adapter: ISA adapter
in0:         +1.67 V
in1:         +1.66 V
in2:         +1.58 V
fan1:          0 RPM  ALARM
fan2:          0 RPM  ALARM
fan3:          0 RPM  ALARM
temp1:       +54.8°C  (high = +70.0°C, hyst = +60.0°C)
temp2:       +68.4°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)  sensor = transistor
temp3:       +69.5°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)

[/edit]

[Tintom]

Ein erstes Ergebnis nach einem 30 Minuten Streß-Test.

Code: Alles auswählen

temp1:       +54.8°C  (high = +70.0°C, hyst = +60.0°C)
temp2:       +68.4°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)  sensor = transistor
temp3:       +69.5°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)

Ich würde mir bei solchen Temperaturen Gedanken über Kühlung machen. Wir haben immerhin gerade Winter und wenn im Hochsommer bei 10-15°C höherer Raumtemperatur noch ein Stresstest anliegt, könnte der vllt. mit einem Shutdown enden
Spaß beiseite, ich kenne jetzt das genaue Umfeld (Gehäuse) nicht, aber bei entsprechender Dimensionierung würde ein leiser 6cm/8cm-Lüfter reichen. Der sollte so montiert werden, dass möglichst alle Hotspots was abkriegen vom Luftstrom, denn auf den kommt es an. In dem System ist gerade ein Hitzestau aus dem Lehrbuch

Gruß

[Mictlan]

mit 1/2 Lüfter meine ich gedrosselte Spannung ... zB 7V oder 5V .... am besten beides probieren...

Was meinst du damit genau?

jeder Lüfter mit normalerweise mit 12 V Spannung versorgt. wenn man nur 5V oder 7V anhängt dreht sich der Lüfter nicht mit der vollen Drehzahl und er wird dadurch leiser
zB 4000 rpm @ 12V -> 20 dbA
3200 rpm @ 7 V -> 16 dbA
2300 rpm @ 5 V -> 14 dbA (fiktive Werte - müssten aber so in etwa hinkommen)
Diese Regelung kann man entweder übers BIOS (zB über die Einstellung "System Fan Duty": Auto -> 50 % für ca 7 V) oder über die von mir angesprochene Regelung Zalman Fan Mate erreichen.

Ein erstes Ergebnis nach einem 30 Minuten Streß-Test.

Code: Alles auswählen

temp1:       +54.8°C  (high = +70.0°C, hyst = +60.0°C)
temp2:       +68.4°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)  sensor = transistor
temp3:       +69.5°C  (high = +100.0°C, hyst = +85.0°C)

Ich würde mir bei solchen Temperaturen Gedanken über Kühlung machen. Wir haben immerhin gerade Winter und wenn im Hochsommer bei 10-15°C höherer Raumtemperatur noch ein Stresstest anliegt, könnte der vllt. mit einem Shutdown enden
Spaß beiseite, ich kenne jetzt das genaue Umfeld (Gehäuse) nicht, aber bei entsprechender Dimensionierung würde ein leiser 6cm/8cm-Lüfter reichen. Der sollte so montiert werden, dass möglichst alle Hotspots was abkriegen vom Luftstrom, denn auf den kommt es an. In dem System ist gerade ein Hitzestau aus dem Lehrbuch

korrekt. die Werte gehen doch sehr stark in die Nähe der Grenzwerte.
ich hab gestern einen Atom 330 (TDP: 8W) getestet und bin mit Lüfter (ca 3500 rpm - 12 V) überall auf 35-40° bei 22° Raumtemperatur gewesen.
du hast vergessen zu schreiben ob der Test aktiv oder passiv war....

[Duff]

Ok, ob ich das Ganze im Bios einstellen kann, läßt sich relativ einfach herausfinden. Dazu müsste ich den Rechner an einen Bildschirm anschließen und im BIOS nach den Optionen schauen. Allerdings kann ich mich daran erinnern, dass es dort nicht allzu viele Einstellungsmöglichkeiten gibt.

Die 2. Variante

über die von mir angesprochene Regelung Zalman Fan Mate erreichen

verstehe ich noch nicht so ganz.
Hast du ein Beispiel? Eventuell einen Link?

Noch ein paar Daten zu meiner Hardware:
Gehäuse
Netzteil
Backplane

du hast vergessen zu schreiben ob der Test aktiv oder passiv war....

Wo ist der Unterschied?

[Mictlan]

Ok, ob ich das Ganze im Bios einstellen kann, läßt sich relativ einfach herausfinden. Dazu müsste ich den Rechner an einen Bildschirm anschließen und im BIOS nach den Optionen schauen. Allerdings kann ich mich daran erinnern, dass es dort nicht allzu viele Einstellungsmöglichkeiten gibt.

gibts bei meinem board auch nicht (sind vllt 10 oder 15) aber das ist dabei!

Die 2. Variante

über die von mir angesprochene Regelung Zalman Fan Mate erreichen

verstehe ich noch nicht so ganz.
Hast du ein Beispiel? Eventuell einen Link?

ja... ich hab ja geschrieben..... "die von mir angesprochende" ... damit meinte ich diesen Post auf Seite 9:

ich hab 2 Vorschläge für dich um die Geräuschkulisse etwas zu senken:

-) Lüfter herunterregeln ( zB mit Zalman Fan Mate 2)

oder

-) Lüfter durch einen leiseren/langsamdrehenden ersetzen (bei einem 40x40 mm Lüfter irgendeiner <= 4000 rpm)

Ganz abstecken würde ich ihn nicht, besser ein sehr langsam drehender Lüfter den man nicht hört, als einen der gar nicht läuft und die Kiste schaltet sich ab wenn man es grad gar nicht braucht)

Grüße

Noch ein paar Daten zu meiner Hardware:
Gehäuse
Netzteil
Backplane

Netzteil: sehr gut: leise und leistungsstark
ad Backplane: "Die Festplatten werden durch zwei 2-stufig einstellbare 40x40x20mm Lüfter zusätzlich gekühlt." -> vielleicht sind diese die Lärmquelle die dich stört.
Gehäuse: die Lüfter auf der Rückseite könnten ebenfalls die Lärmquelle sein.

du hast vergessen zu schreiben ob der Test aktiv oder passiv war....

Wo ist der Unterschied?

Der Unterschied:
wenn der Test aktiv war würde ich dir raten dringendst was an der Gehäusebelüftung zu tun (denn dann hast du einen Hitzestau im/ums Gehäuse.
wenn der Test passiv war dann würde ich dir raten einen Lüfter draufzusetzen (und den mit dem Zalman Fan Mate runterzuregeln wenn er dir zu laut ist).

[Duff]

Netzteil: sehr gut: leise und leistungsstark
ad Backplane: "Die Festplatten werden durch zwei 2-stufig einstellbare 40x40x20mm Lüfter zusätzlich gekühlt." -> vielleicht sind diese die Lärmquelle die dich stört.
Gehäuse: die Lüfter auf der Rückseite könnten ebenfalls die Lärmquelle sein.

Das Netzteil ist aber leider doch nicht so leise. Man kann es schon hören. Leider. Wobei der gesamte Rechner am Anfang, nachdem ich alles zusammengebaut hatte, nicht zu hören war. Nun, nach ein paar Monaten ist er leider lauter geworden ;-(

Beim Backplane sind zwar Lüfter vorhanden, aber da ich aktuell nur eine Festplatte in Betrieb habe, ist dort der Lüfter deaktiviert.

Im Gehäuse kann man an verschiedenen Stellen Lüfter unterbringen. Diese waren jedoch nicht dabei und sind somit auch nicht vorhanden!

Der Unterschied:
wenn der Test aktiv war würde ich dir raten dringendst was an der Gehäusebelüftung zu tun (denn dann hast du einen Hitzestau im/ums Gehäuse.
wenn der Test passiv war dann würde ich dir raten einen Lüfter draufzusetzen (und den mit dem Zalman Fan Mate runterzuregeln wenn er dir zu laut ist).

Meine Frage bezog sich eigentlich eher darauf, was ein aktiv und was ein passiv Test ist.
Wie kann ich diese beiden Szenarien durchführen?