suche Virtualisierungslösung

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mod3

suche Virtualisierungslösung

Beitrag von mod3 » 20.12.2009 12:27:02

Hallo!

Seit einiger Zeit setze ich auf meinen Servern VMware Server ein um eine Virtualisierung zu realisieren. Besonders zufrieden bin ich mit VMware aus verschiedenen Gründen allerdings nicht und so überlege ich im Moment auf etwas anders umzusteigen.

Seit ich gelesen habe, dass man virtualbox auch per Konsole steuern kann liebäugle ich damit, denn diese Software setze ich auf verschiedenen Desktopsystem sehr zufriedenstellend ein.
Also meine Frage: Kann man Virtualbox KOMPLETT per Konsole steuern, also auch VMs anlegen und installieren und würdet ihr es mir dafür empfehlen?

Bin offen für weitere Lösungen wie XEN etc.

MfG

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FitzeFatze
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 20.12.2009 13:51:57

ja kannst du.
ich bin aber nach einer Weile Vbox wieder zurück auf vmware "migriert", weil ich das networking von vb äußert schlecht gelöst finde.

michaels
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von michaels » 20.12.2009 13:58:22

FitzeFatze hat geschrieben:ich bin aber nach einer Weile Vbox wieder zurück auf vmware "migriert", weil ich das networking von vb äußert schlecht gelöst finde.
Präziser?
Ich nutze schon seit einiger Zeit (Jahren) VBox und anfangs hatte ich auch immer wieder Probleme mit dem Netzwerk (die haben aber auch teilweise von Version zu Version ziemlich große Änderungen am Netzwerkinterface gemacht). Seit einigen Versionen funktioniert es aber einwandfrei (ich nutze nur den bridge Modus, aber der ist ja auch für Server bzw richtiges Netzwerk interessant) und einfach.

mod3

Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von mod3 » 20.12.2009 15:49:05

Könnt ihr mir eine Dokumenation empfehlen, die dieses Thema möglichst ausführlich behandelt?
Habe mir gerade mal die VBox-Befehle ausgedruckt und das sind ja schon ein paar ;-)

MfG

mod3

Colttt
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von Colttt » 20.12.2009 15:55:38

naja was sind denn deine anforderungen?? du könntest dir ja auch mal KVM anschauen..

evtl solltest du auch mal den ein oder andere geschwindigkeitstest von den einzelnen VM-lösungen machen um festzustellen was das schnellste ist
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mod3

Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von mod3 » 20.12.2009 16:04:24

Meine Anforderungen sind keine besonderen, ich suche einfach nur etwas, wo ich keine GUI, bzw. keinen X-Server benötige.
Ein Geschwindigkeitstest ist ansich eine gute Idee ;-)

Colttt
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von Colttt » 20.12.2009 16:07:45

dann guck dir auch mal KVM an, ist im Kernel drin, d.h. es wird auch vom Kernelteam gepflegtund kommt komplett ohne GUI aus und ist wahrscheinlich mit abstand am Performantesten
Debian-Nutzer :D

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Mictlan
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von Mictlan » 20.12.2009 16:28:30

mod3 hat geschrieben:Meine Anforderungen sind keine besonderen, ich suche einfach nur etwas, wo ich keine GUI, bzw. keinen X-Server benötige.
Ein Geschwindigkeitstest ist ansich eine gute Idee ;-)
vmware lässt sich genauso ohne GUI steuern.... es gibt sogar ein eigenes API um einige Werte aus VMs zu ermitteln

suno
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von suno » 20.12.2009 17:48:14

OpenVZ ist eine recht feine Sache http://sunoano.name/ws/public_xhtml/openvz.html

FitzeFatze
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 20.12.2009 19:17:09

michaels: sehr viel präziser gehts eigentlich nicht. ich hab halt einfach das Gefühl, dass VB beim Start würfelt, welche Netwerkeinstellung gehen und welche nicht.
ich habe 7 versch. VM (auch unterschiedl. OS) und alle eigentlich gleich eingestellt (bridging) und bei jedem Start ist es unterschiedlich, ob und wie ich "verwaltete" werde. mal hab ich ne ip, mal nicht und wenn ich ab und an mal eine hab, dann komm ich dennoch nicht von extern auf die Maschine.
Da bietet einem VMware m.E. einfach viel mehr Möglichkeiten sich da schon im Vorfeld auszutoben und dann läufts einfach: immer die selbe ip, immer hab ich Zugriff von extern.

Bei VB geht das teilweise dann schon so weit, dass ich in unterschiedlichen Netzen auch unterschiedliche IPs bekomme, was echt nervig ist, wenn viele Apps von der VM abhängig sind. Ich weiß nicht woran das liegt, hat VMware da vielleicht seinen eigenen DHCP an Board und VB nicht?

das sind halt die Eindrücke, die ich von ca einem halben Jahr Nutzung bekommen habe. Ansonsten finde ich es von der Bedienung und Einrichtung besser als VMware.

Ciao

mod3

Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von mod3 » 20.12.2009 19:45:38

Habt ihr eigentlich auch das Problem, dass die Verwaltungsoberfläche - ab Version 2, also die Weboberfläche - von VMware unglaublich unstabil ist?
VMware Server selbst rennt einwandfrei, nie Probleme damit gehabt, aber die Oberfläche ist der reinste Horror, egal ob zu Hause im LAN oder per VPN auf einem Server in einem anderen Land, es macht einfach keinen Spaß, weil die Oberfläche andauernd herumzickt und abstürzt.

MfG

mod3

FitzeFatze
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 20.12.2009 19:56:43

ich mach das alles übers Webinterface via FF. hatte damit noch nie Probleme

michaels
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von michaels » 20.12.2009 20:20:04

FitzeFatze hat geschrieben:michaels: sehr viel präziser gehts eigentlich nicht. ich hab halt einfach das Gefühl, dass VB beim Start würfelt, welche Netwerkeinstellung gehen und welche nicht.
ich habe 7 versch. VM (auch unterschiedl. OS) und alle eigentlich gleich eingestellt (bridging) und bei jedem Start ist es unterschiedlich, ob und wie ich "verwaltete" werde. mal hab ich ne ip, mal nicht und wenn ich ab und an mal eine hab, dann komm ich dennoch nicht von extern auf die Maschine.
Da bietet einem VMware m.E. einfach viel mehr Möglichkeiten sich da schon im Vorfeld auszutoben und dann läufts einfach: immer die selbe ip, immer hab ich Zugriff von extern.

Bei VB geht das teilweise dann schon so weit, dass ich in unterschiedlichen Netzen auch unterschiedliche IPs bekomme, was echt nervig ist, wenn viele Apps von der VM abhängig sind. Ich weiß nicht woran das liegt, hat VMware da vielleicht seinen eigenen DHCP an Board und VB nicht?
Hm, also ich arbeite so gut wie immer mit festen IPs, ich glaube, ich habe eine VBox VM mit DHCP, und auch die läuft einwandfrei. Also ich kann die Probleme nicht bestätigen. Ich stelle immer auf bridging und, wie gesagt, meistens dann mit fester IP oder nutze den DHCP im Netzwerk. VBox bietet in den Einstellungen fürs Netzwerk ja auch einen DHCP an, hast du den evtl an? Ich deaktiviere den immer.

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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 20.12.2009 20:51:15

ich habe keine Option in diese Richtung gefunden.
Wo bietet VB den DHCP? das würde natürlich so einiges erklären...

michaels
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von michaels » 20.12.2009 21:21:05

Datei -> Globale Einstellungen -> Netzwerk -> Netzwerk markieren und auf den Schraubenschlüssel gehen, dann gibt es einen Reiter "DHCP-Server". Aber keine Ahnung, ob das Teil überhaupt Auswirkungen hat (laut den Beschreibungen wohl nur fürs Host-Only Interface....).

Mictlan
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von Mictlan » 21.12.2009 09:45:57

mod3 hat geschrieben:Habt ihr eigentlich auch das Problem, dass die Verwaltungsoberfläche - ab Version 2, also die Weboberfläche - von VMware unglaublich unstabil ist?
VMware Server selbst rennt einwandfrei, nie Probleme damit gehabt, aber die Oberfläche ist der reinste Horror, egal ob zu Hause im LAN oder per VPN auf einem Server in einem anderen Land, es macht einfach keinen Spaß, weil die Oberfläche andauernd herumzickt und abstürzt.

MfG

mod3
kann ich leider bestätigen. habe auch nur Probleme damit, wobei auffällig ist, dass die Probleme nur dann auftreten wenn die IO-Last auf dem Server sehr groß ist. Sofern alle VMs "ruhig" sind gibts keine Probleme

mod3

Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von mod3 » 21.12.2009 12:08:52

Hey!

jaaap, genauso ist das auch!
Wie gehst du das mittlerweile an? Ich verfahre nach folgendem Prinzip: Möchte ich z.B. eine neue Festplatte anlegen: Platte erstellen, VMware in der Zeit garnicht antasten und ab und zu per Konsole nachschauen, ob die Datei schon die angegebene Größe hat, denn ein Klick genügt und die ganze Oberfläche schmiert weg.

MfG

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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 22.12.2009 18:54:51

michaels hat geschrieben:Datei -> Globale Einstellungen -> Netzwerk -> Netzwerk markieren und auf den Schraubenschlüssel gehen, dann gibt es einen Reiter "DHCP-Server". Aber keine Ahnung, ob das Teil überhaupt Auswirkungen hat (laut den Beschreibungen wohl nur fürs Host-Only Interface....).
Hi,

also Auswirkungen hat das Ein-/Ausschalten des DHCPs leider nicht.
Hast du als DHCP dein VBox Host eingetragen?

Wie gesagt, ich finds ein bisschen seltsam, dass es manchmal geht und manchmal (immer wenns drauf ankommt), nicht.


Ciao

michaels
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von michaels » 22.12.2009 19:19:36

FitzeFatze hat geschrieben:also Auswirkungen hat das Ein-/Ausschalten des DHCPs leider nicht.
Hast du als DHCP dein VBox Host eingetragen?
Schade, hätte ja klappen können...

Nein, ich deaktiviere den DHCP in VBox immer. Damit wird dann ja der DHCP, der schon im Netz aktiv ist (wenn denn einer existiert) genommen. DHCP Server muss/kann man ja nicht festlegen, die machen sich ja selbst im Netzwerk bekannt (DHCP != DNS).

Hast du sonst mal mit festen IPs gearbeitet?

FitzeFatze
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 22.12.2009 19:45:05

Naja,
mir wird doch aber angeboten, welche IP der DHCP hat?!

mit einer festen IP wollte ich eigentlich nicht arbeiten, da es ja sonst zu Adresskonflikten kommen kann, wenn ich nicht zu Hause, sondern auf Arbeit bin.

Ciao

michaels
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von michaels » 22.12.2009 19:50:07

Ah, du meinst die IP in den VBox Einstellungen des DHCP Servers. Das hatte ich eben falsch verstanden.
Also bei mir steht da die "192.168.56.1" drin. Aber da ich DHCP so oder so deaktiviere, spielt das ja auch keine Rolle. Außerdem sieht es für mich so aus, als wenn der DHCP Server in VBox nur für Host Only Interfaces gilt!?

FitzeFatze
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Re: suche Virtualisierungslösung

Beitrag von FitzeFatze » 22.12.2009 19:57:07

Ja,
das hattest du schon erwähnt. Muss mich da nochmal schlau machen, aber wenns bei dir auch ohne klappt, dann sollte das ja keine Rolle spielen.

Danke

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