Signaturanzeige unterbunden
@LightScape66
Das hast du falsch verstanden.
Ich will keine selbstgebrannten CD's unter das Volk bringen oder mein Taschengeld aufbessern.
Ich will nur auf mein , ja OpenSource ist es ja, Projekt hinweisen.
Komerzielle Gedanken sind da gar nicht im Spiel.
Aber das steht hier ja nicht zur Debatte..
Ich wäre eigentlich eher enttäuscht wenn die Siggis ausgeschaltet bleiben, denn so manch wirklich lustiger spruch hat einem immer mal zum schmunzeln gebracht
Klar gehts im Forum nicht darum wer die coolste Siggi hat - aber irgendwie finde ich gehört es dazu... Auch wenns nur Spielerrei ist
Das hast du falsch verstanden.
Ich will keine selbstgebrannten CD's unter das Volk bringen oder mein Taschengeld aufbessern.
Ich will nur auf mein , ja OpenSource ist es ja, Projekt hinweisen.
Komerzielle Gedanken sind da gar nicht im Spiel.
Aber das steht hier ja nicht zur Debatte..
Ich wäre eigentlich eher enttäuscht wenn die Siggis ausgeschaltet bleiben, denn so manch wirklich lustiger spruch hat einem immer mal zum schmunzeln gebracht
Klar gehts im Forum nicht darum wer die coolste Siggi hat - aber irgendwie finde ich gehört es dazu... Auch wenns nur Spielerrei ist
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Gute ideen, jedoch wie soll sowas umgesetzt werden
Die Mod's und Admins haben weiß gott bessere Dinge privat oder im Forum zu tun als Signaturen zu überprüfen...
Wenn User für Ordnung in der Hinsicht halten würden wäre es eher realisierbar... nur da scheitert es warscheinlich schon an den Usern, ob die das überhaupt machen...
Und dann vielleicht noch im Hintergedanken zu haben, man sei eine "Petze"...
In der Situation wäre es wohl besser : Siggis aus,
nur fände ich dass dann sehr schade... aber wenn es nicht anders geht.
Was sein muss, muss sein.
Die Mod's und Admins haben weiß gott bessere Dinge privat oder im Forum zu tun als Signaturen zu überprüfen...
Wenn User für Ordnung in der Hinsicht halten würden wäre es eher realisierbar... nur da scheitert es warscheinlich schon an den Usern, ob die das überhaupt machen...
Und dann vielleicht noch im Hintergedanken zu haben, man sei eine "Petze"...
In der Situation wäre es wohl besser : Siggis aus,
nur fände ich dass dann sehr schade... aber wenn es nicht anders geht.
Was sein muss, muss sein.
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Meine Güte, wo ist das Problem?
Regelverstoß --> Hinweis --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Abmahnung --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Account sperren.
Und wenn die Kette zu lang ist für die Admins, was ich durchaus für denkbar halte, dann sollen sie hier bekannt geben, wie kurz die Kette ist. Der Beitrag wird dann Sticky oder der Text in die Verhaltensregeln aufgenommen und damit ist die Sachlage klar.
jhr
PS: Werbung im Forum (wie in den Verhaltensregeln beschrieben) ist ein Regelverstoß.
Regelverstoß --> Hinweis --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Abmahnung --> weiterer/bestehender Regelverstoß --> Account sperren.
Und wenn die Kette zu lang ist für die Admins, was ich durchaus für denkbar halte, dann sollen sie hier bekannt geben, wie kurz die Kette ist. Der Beitrag wird dann Sticky oder der Text in die Verhaltensregeln aufgenommen und damit ist die Sachlage klar.
jhr
PS: Werbung im Forum (wie in den Verhaltensregeln beschrieben) ist ein Regelverstoß.
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Wow, hier geht's ja richtig ab.
Wir hatten im Rootforum das gleiche Problem vor zwei Jahren, besonders die Trolle mit ihren entweder Werbe oder Schwanzvergleich-PC-Hardware Signaturen haben es selten verstanden, wenn sie höflich per E-Mail aufgefordert wurden, ihre Sig zu ändern.
Wir haben damals auch alle Sigs abgeschaltet und die Maßnahme hat sich seitdem wunderbar bewährt.
Lasst sie einfach aus, Sigs sind nicht zwingend notwendig und die Zeit, die ihr mit uneinsichtigen Benutzern in Endlosdiskussionen (die CD-Brenner-Kommerz-Debatte ist köstlich) verbringt, steht außer Verhältnis.
Und wenn einer nervt, einfach löschen. Klingt hart, bringt euch aber mit der Zeit viel Entspannung. PNs/E-Mails von solchen Trollen gar nicht beantworten, am besten gleich nach /dev/null
Wir hatten im Rootforum das gleiche Problem vor zwei Jahren, besonders die Trolle mit ihren entweder Werbe oder Schwanzvergleich-PC-Hardware Signaturen haben es selten verstanden, wenn sie höflich per E-Mail aufgefordert wurden, ihre Sig zu ändern.
Wir haben damals auch alle Sigs abgeschaltet und die Maßnahme hat sich seitdem wunderbar bewährt.
Lasst sie einfach aus, Sigs sind nicht zwingend notwendig und die Zeit, die ihr mit uneinsichtigen Benutzern in Endlosdiskussionen (die CD-Brenner-Kommerz-Debatte ist köstlich) verbringt, steht außer Verhältnis.
Und wenn einer nervt, einfach löschen. Klingt hart, bringt euch aber mit der Zeit viel Entspannung. PNs/E-Mails von solchen Trollen gar nicht beantworten, am besten gleich nach /dev/null
Hi @ll,
ich bin auch noch recht neu hier und habe net schlecht gestaunt, als ich keine Sigs mehr gesehen habe, aber ich verstehe diese Maßnahme und halte sie für richtig. Ich meine, wenn jemand gegen Forenregeln verstößt ist das keine feine Sache, wenn es die Mehrzahl der User sind (was ich nicht weiss).
Vermissen tu ich die Signaturen bisher auch irgendwie nicht. Klar, es gab einige nützliche Links auf debian-Wiki usw., aber dennoch könnte man doch auf die Signaturen verzichten, oder sagen wir zumindest mal auf Links in der Signatur!? Die Sprüche sind manchmal auch ganz witzig, aber darauf könnte ich auch verzichten,
ABER ich finde, Signaturen gehören zu einem Forum, wie Pommes zu Ketchup (schlechter Vergleich!?) ... Finde von daher den Vorschlag eines Vorredners gut, bei Verstoss abmahnen und erneuter Verstoß ... usw.
Gruss
st3f
ich bin auch noch recht neu hier und habe net schlecht gestaunt, als ich keine Sigs mehr gesehen habe, aber ich verstehe diese Maßnahme und halte sie für richtig. Ich meine, wenn jemand gegen Forenregeln verstößt ist das keine feine Sache, wenn es die Mehrzahl der User sind (was ich nicht weiss).
Vermissen tu ich die Signaturen bisher auch irgendwie nicht. Klar, es gab einige nützliche Links auf debian-Wiki usw., aber dennoch könnte man doch auf die Signaturen verzichten, oder sagen wir zumindest mal auf Links in der Signatur!? Die Sprüche sind manchmal auch ganz witzig, aber darauf könnte ich auch verzichten,
ABER ich finde, Signaturen gehören zu einem Forum, wie Pommes zu Ketchup (schlechter Vergleich!?) ... Finde von daher den Vorschlag eines Vorredners gut, bei Verstoss abmahnen und erneuter Verstoß ... usw.
Gruss
st3f
Hi!
Sage mal, kann es sein, dass hier irgendwie einige Leute ein paar klitzekleine Probleme haben, z.B. mit Autorität oder so? Also, wo vorhin schon der Begriff Bundeswehr gefallen ist: "Dann ist das halt so..." -- Wir sind hier Benutzer einer Dienstleistung, wir zahlen nichts dafür und bekommen trotzdem Leistung. Wenn irgendwem das hier nicht gefällt, wie die Forumsführung entscheidet, bitte, da ist der Logout-Button. Ich bin ja seit Anfang April nach neun Monaten Bund endlich an der Uni und manchmal wünsch ich mir auch da, dass manche Leute einfach mal akzeptieren, was da gesagt wird... "Och nee, der Termin passt mir nich, da ist ja schon fast Wochenende." oder "Ich hab genau so viele Rechte wie die Admins, die da ihre ganze Freizeit reinstecken, also zeigt meine Signatur an." oder so. Meine Güte. Und dann diese Kleinscheißerei mit CD-Brennen oder sonstige Firmen oder so... mann, ne Signatur ist das und wie irgendwer vor mir schon sagte, ist das doch völlig Banane, was da drin steht, notfalls halt nix. Und wenn irgendwer von denen, der damit Werbung macht, das für enorm wichtig hält, dass das da steht... da ist der Account-sperren-Button.
Bye
g-henna
Sage mal, kann es sein, dass hier irgendwie einige Leute ein paar klitzekleine Probleme haben, z.B. mit Autorität oder so? Also, wo vorhin schon der Begriff Bundeswehr gefallen ist: "Dann ist das halt so..." -- Wir sind hier Benutzer einer Dienstleistung, wir zahlen nichts dafür und bekommen trotzdem Leistung. Wenn irgendwem das hier nicht gefällt, wie die Forumsführung entscheidet, bitte, da ist der Logout-Button. Ich bin ja seit Anfang April nach neun Monaten Bund endlich an der Uni und manchmal wünsch ich mir auch da, dass manche Leute einfach mal akzeptieren, was da gesagt wird... "Och nee, der Termin passt mir nich, da ist ja schon fast Wochenende." oder "Ich hab genau so viele Rechte wie die Admins, die da ihre ganze Freizeit reinstecken, also zeigt meine Signatur an." oder so. Meine Güte. Und dann diese Kleinscheißerei mit CD-Brennen oder sonstige Firmen oder so... mann, ne Signatur ist das und wie irgendwer vor mir schon sagte, ist das doch völlig Banane, was da drin steht, notfalls halt nix. Und wenn irgendwer von denen, der damit Werbung macht, das für enorm wichtig hält, dass das da steht... da ist der Account-sperren-Button.
Bye
g-henna
follow the penguin...
Mal davon abgesehen das ich keine Sig hatte aber was ist denn jetzt genau für euch Werbung? Werbung allgemein für andere Seiten? Gilt das auch für beispielsweise eine pers. Seite oder eher einem Magazin was man toll findet?
Und keine bange ich will darüber nicht diskutieren ich will nur klare Sicht für mich was ich theoretisch machen dürfte nicht das ich auf einmal nicht mehr existent bin hier nur weil es nicht genau verstanden worden ist oder so.
Und da ich gelesen wegen dem www-Button und entsprechenden Profileintrag: Wenn man mehrere Seiten hat geht das ich nicht
Und keine bange ich will darüber nicht diskutieren ich will nur klare Sicht für mich was ich theoretisch machen dürfte nicht das ich auf einmal nicht mehr existent bin hier nur weil es nicht genau verstanden worden ist oder so.
Und da ich gelesen wegen dem www-Button und entsprechenden Profileintrag: Wenn man mehrere Seiten hat geht das ich nicht
- feltel
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Lies Dir mal den Thread von oben an durch und Deine Fragen sollten sich beantworten lassen.Tetsuo hat geschrieben:Mal davon abgesehen das ich keine Sig hatte aber was ist denn jetzt genau für euch Werbung? Werbung allgemein für andere Seiten? Gilt das auch für beispielsweise eine pers. Seite oder eher einem Magazin was man toll findet?
Shit happens.Und da ich gelesen wegen dem www-Button und entsprechenden Profileintrag: Wenn man mehrere Seiten hat geht das ich nicht
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Die Foreneigentümer bezeichnen alles, was in Deiner Signatur steht und Hinweise auf andere Sites enthält als Werbung. Natürlich sind Ausnahmen gestattet.Tetsuo hat geschrieben:Mal davon abgesehen das ich keine Sig hatte aber was ist denn jetzt genau für euch Werbung?
So ist z.B. ein Link auf (d)eine Firma Werbung.
Das Wort Linux-Projekte ist Werbung.
Der String "Freie Mitarbeit" ist ebenfalls Werbung.
Alle nachfolgend aufgeführten Worte sind Werbung:
Business Enterprise Linux® Server System Netzwerk Mittelstand
...
Eine Produktbezeichnung inkl. der Verlinkung zum Produkthersteller ist keine Werbung. So darfst Du in Deine Signatur "GForce 6600 GT" und den dazugehörigen Link setzen GForce 6600 GT
Auch darfst Du Deine Computerhardware auflisten, inkl. der Hersteller der einzelnen Komponenten und die Links setzen wo es diese Komponeten zu kaufen gibt. Dies ist keine Werbung.
Du darfst auch für religiöse, kommerzielle Gruppen werben, indem Du wiederum auf deren Seiten verlinks. Aber Vorsicht, die wollen Geld für Ihre religiösen Dienstleistungen haben. Dies ist keine Werbung.
Kann sein. Kommt ganz auf das Tagesgefühl der Forenbetreiber an.Werbung allgemein für andere Seiten?
Auch der Hinweis auf eine persönliche Seite ist Werbung. Der Hinweis auf ein Magazin selbstverständlich auch.Gilt das auch für beispielsweise eine pers. Seite oder eher einem Magazin was man toll findet?
Niemand sollte bange sein, das er über etwas sprechen möchte. Das nennt man Demokratie und diese garantiert Rede- und Meinungsfreiheit.Und keine bange ich will darüber nicht diskutieren ich will nur klare Sicht für mich was ich theoretisch machen dürfte nicht das ich auf einmal nicht mehr existent bin hier nur weil es nicht genau verstanden worden ist oder so.
Aber wie ein Forenmoderator vor Kurzem bereits schrieb: "Wir sind keine Demokratie, wir sind eine Diktatur!" (sinngemäß, nicht wörtlich)
Eine klare Sicht gibt es hier nicht, da die Forenbetreiber wenig Ahnung haben, was Werbung genau ist.
Schau einfach hier nach:
http://de.wikipedia.org/wiki/Werbung
Dann kannst Du lesen, das "Werbung im Allgemeinen dient der gezielten und bewussten Beeinflussung des Menschen. Der Werbende spricht Bedürfnisse teils durch emotionale, teils informierende Werbebotschaften zum Zweck der Handlungsmotivation an. Werbung appelliert, vergleicht, macht betroffen oder neugierig."
Das bedeutet, alles was Dich auf irgendeine Art und Weise beeinflusst ist Werbung. Somit sind auch das von mir geschriebene Werbung, da Du dies wahrscheinlich liest und möglicherweise darüber nachdenkst.
Auf jeden Fall haben Dich diese Zeilen beeinflusst, ob Du es bemerkt hast oder nicht, ob bewusst oder unbewusst.
Soviel zum Thema Werbung
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Für Alle:
Der Stein der diese Diskussion ins Rollen bebracht hat, bin wahrscheinlich ich und "meine" Signature.
Dort steht drin:
Business Enterprise Linux® Server System Netzwerk Mittelstand
www . firstcon . eu
und dies ist, nach Aussagen der Forenbetreiber verboten.
Ich teile diese Meinung nicht.
cu Datenrettung
Der Stein der diese Diskussion ins Rollen bebracht hat, bin wahrscheinlich ich und "meine" Signature.
Dort steht drin:
Business Enterprise Linux® Server System Netzwerk Mittelstand
www . firstcon . eu
und dies ist, nach Aussagen der Forenbetreiber verboten.
Ich teile diese Meinung nicht.
cu Datenrettung
- Savar
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Das musst du auch nicht. Du musst nur die Meinung akzeptieren oder es lassen.datenrettung hat geschrieben: Ich teile diese Meinung nicht.
cu Datenrettung
Du vermischst in deinem vorherigen Post auch schön die Tatsachen. Werbung für eine eigene private Seite die KEINE kommerziellen Absichten hat, ist nicht (aber auch GAR nicht) das gleiche, wie eine Seite die kommerzielle Dienste anbietet.
Und man höre und staune. Auch in diesem Fall haben wir es mal wieder mit einem problematischen Feld zu tun, in dem man nicht Schwarz-Weiß sehen kann. Es gibt Grauzonen. Verdammt die gibt es nun wirklich überall. Entscheidend ist, dass wir nur _versuchen_ können es so richtig wie möglich zu machen.
Davon abgesehen ist deine Signatur _eindeutig_ Werbung (kommerziell) gewesen. Was du dich aufregst versteh ich ehrlich gesagt nicht.
- feltel
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Da liegtst Du falsch. Wir haben und werden niemals jemanden anschreiben wenn er in seiner Signatur seine persönliche, private Seite verlinkt, sein freies Projekt vorstellt oder zu seiner Lieblings-OpenSource-Anwendung verlinkt. Wogegen wir etwas haben sind Links auf komerzielle Seiten. Sprich Shopseiten, Dienstleister etc.datenrettung hat geschrieben:Die Foreneigentümer bezeichnen alles, was in Deiner Signatur steht und Hinweise auf andere Sites enthält als Werbung.Tetsuo hat geschrieben:Mal davon abgesehen das ich keine Sig hatte aber was ist denn jetzt genau für euch Werbung?
Richtig. Keiner wird z.B. etwas sagen wenn Du z.B. auf eine Homepage eines Magazins wie die c´t verlinkst.Natürlich sind Ausnahmen gestattet.
Richtig.Eine Produktbezeichnung inkl. der Verlinkung zum Produkthersteller ist keine Werbung.
Falsch. Das Auflisten ist ok, das verlinken zu Shops nicht.Auch darfst Du Deine Computerhardware auflisten, inkl. der Hersteller der einzelnen Komponenten und die Links setzen wo es diese Komponeten zu kaufen gibt. Dies ist keine Werbung.
"Religiöse" Gruppen die komerziellen Zwecken dienen nennt man gemeinhin Sekte, denn da gehts i.d.R. nur dadrum einer Gewissen Gruppe von Leuten zu Geld zu verhelfen. Richtige Religionen verfolgen keine komerziellen Zwecke und sind daher auch von dem Werbeverbot ausgenommen. Wie sonst wären z.B. die Kirchen als gemiennützig vom Staat anerkannt wenn sie komerzielle Zwecke verfolgen würden?Du darfst auch für religiöse, kommerzielle Gruppen werben, indem Du wiederum auf deren Seiten verlinks. Aber Vorsicht, die wollen Geld für Ihre religiösen Dienstleistungen haben. Dies ist keine Werbung.
Das ist absoluter Unsinn. Kannst Du dies durch irgendetwas belegen?Kann sein. Kommt ganz auf das Tagesgefühl der Forenbetreiber an.Werbung allgemein für andere Seiten?
falsch.Auch der Hinweis auf eine persönliche Seite ist Werbung. Der Hinweis auf ein Magazin selbstverständlich auch.
Woraus liest Du das? Martin schrieb "Wer sagt das wir eine Demokratie sind?", was nicht impliziert das dem nicht so ist.Niemand sollte bange sein, das er über etwas sprechen möchte. Das nennt man Demokratie und diese garantiert Rede- und Meinungsfreiheit.
Aber wie ein Forenmoderator vor Kurzem bereits schrieb: "Wir sind keine Demokratie, wir sind eine Diktatur!" (sinngemäß, nicht wörtlich)
Schon einmal was von Ermessensspielraum gehört. Oder sollen wir das Forum mit einem mehrere dutzend Seiten umfassenden Regelwerk zubetonieren, in dem jeder auch nur ansatzweise denkbare Fall geregelt ist? Willst DU sowas?Eine klare Sicht gibt es hier nicht, da die Forenbetreiber wenig Ahnung haben, was Werbung genau ist.
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So ist es.datenrettung hat geschrieben:Für Alle:
Der Stein der diese Diskussion ins Rollen bebracht hat, bin wahrscheinlich ich und "meine" Signature.
Das musst Du auch nicht. Aber wenn Du weiterhin in diesem Forum aktiv sein willst (was ich hoffe) so wirst Du wohl oder übel meine Entscheidung als Betreiber dieser Seite akzeptieren müssen, denn letztenendes bin ich hier die oberste Instanz, welche zu Entscheiden hat was geht und was nicht.Ich teile diese Meinung nicht.
Das ist so und wird sich auch nicht ändern. Akzeptiere das oder ziehe die Konsequenzen daraus!
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Savar hat geschrieben:datenrettung hat geschrieben: Ich teile diese Meinung nicht.
cu Datenrettung
Selbstverständlich akzeptiere ist die/Deine MeinungDas musst du auch nicht. Du musst nur die Meinung akzeptieren oder es lassen.
Ich habe dieses nie negiert.
Das ist faktisch falsch, denn wenn ich auf eine private Site verlinke und auf dieser wird der eindeutige Hinweis dargestellt, wo ich meine CD kaufen kann, dann ist dies ein eindeutig kommerzieller Hinweis.Du vermischst in deinem vorherigen Post auch schön die Tatsachen. Werbung für eine eigene private Seite die KEINE kommerziellen Absichten hat, ist nicht (aber auch GAR nicht) das gleiche, wie eine Seite die kommerzielle Dienste anbietet.
Nach Deiner Meinung könnte ich also eine NICHT-Kommerzielle URL in meine Signatur verlinken und diese NICHT-Kommerzielle Site verlinkt dann auf meine?!
Nur, weil es um eine (link)Ecke mehr geht, heisst dies noch lange nicht, rein privat.
Du schreibst es selber, es gibt Grauzonen. Also keine Eindeutigkeit.Und man höre und staune. Auch in diesem Fall haben wir es mal wieder mit einem problematischen Feld zu tun, in dem man nicht Schwarz-Weiß sehen kann. Es gibt Grauzonen. Verdammt die gibt es nun wirklich überall. Entscheidend ist, dass wir nur _versuchen_ können es so richtig wie möglich zu machen.
Dies bedeutet im Umkehrschluss, ich schreibe etwas in meine Signatur. Dies wird von den Forenmoderatoren bewertet und dann wird entschieden, ob Werbung oder nicht.
Wenn Werbung, dann ändere ich etwas an meiner Signature.
Dies wird wiederum von den Forenmoderatoren bewertet und dann wird entschieden, ob Werbung oder nicht.
Wenn Werbung, dann ändere ich etwas an meiner Signature.
Dies wird wiederum von den Forenmoderatoren bewertet und dann wird entschieden, ob Werbung oder nicht.
u.s.w.
Siehst Du, hier haben wir das Problem, denn ich bin ganz anderer Meinung.Davon abgesehen ist deine Signatur _eindeutig_ Werbung (kommerziell) gewesen.
Ich rege mich nicht auf, ich möchte lediglich Klarheit. Und Klarheit könnt Ihr nicht liefern. Und das Du dies nicht verstehst möchte ich öffentlich nicht kommentieren, denn dass ist Dein persönliches Problem.Was du dich aufregst versteh ich ehrlich gesagt nicht.
- puntarenas
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Moin,
<EIN LINK>
Ansonsten finde ich, es geht hier doch recht zivilisiert zu, auch wenn gewisse Entscheidungen letzten Endes diktatorisch gefällt werden. Ich kann mich nicht erinnern, dass kontroverse Diskussionen, auch wenn sie gegen die Überzeugung der Admins oder Mods gingen, hier jemals abgewürgt wurden.
Gelöscht werden dagegen Spamthreads (vor allem die mit leicht bekleideten Damen in eindeutiger Pose) und rassistische sowie extrem beleidigende und kriminelle Themen. Ich persönlich würde selbst derartiges lediglich in einen gesonderten Bereich verschieben, nicht jedoch zensieren, doch derart liberal geht es in unserem Kulturkreis nun einmal nicht zu und daher leuchtet mir selbstverständlich ein, dass Sebastian & Co schon zum Selbstschutz gewisses Gebaren einfach unterbinden müssen.
Wie es bezüglich Werbung rechtlich aussieht und wo die Grenzen liegen, kann ich mangels Jurastudium nicht sagen, aber die Forenregeln verbieten der Einfachheit halber jegliche Werbung mit kommerziellem Hintergrund und da die ausführliche Diskussion und Überprüfung jeder einzelnen Signatur bezüglich der Grauzonen unzumutbar viel Arbeit verursachen würde, ist das Thema für mich durch.
Natürlich kann jeder anderer Meinung sein und dies auch kundtun, andererseits gebietet der Respekt vor diesem Forum, seinen Teilnehmern und Machern, dass man gewisse Entscheidungen respektiert und das heißt nun eben für alle User, ihre Signatur auf mögliche Werbung hin zu überprüfen und bereits im Zweifelsfall anzupassen.
Ich persönlich empfinde Werbung in der Signatur und alles, was danach riecht, als aufdringlich und möchte nicht damit belästigt werden, genauso wie mir animierte Avatare auf den Zeiger gehen.
EDIT: Werbung entfernt...so sehenswert ist die Seite nicht - blackm
Ich hab den Link mal repariert, es diskutiert sich so schlecht über Seiten, die man nur auf Umwegen erreichen kann:datenrettung hat geschrieben: Business Enterprise Linux® Server System Netzwerk Mittelstand
www . firstcon . eu
<EIN LINK>
Ansonsten finde ich, es geht hier doch recht zivilisiert zu, auch wenn gewisse Entscheidungen letzten Endes diktatorisch gefällt werden. Ich kann mich nicht erinnern, dass kontroverse Diskussionen, auch wenn sie gegen die Überzeugung der Admins oder Mods gingen, hier jemals abgewürgt wurden.
Gelöscht werden dagegen Spamthreads (vor allem die mit leicht bekleideten Damen in eindeutiger Pose) und rassistische sowie extrem beleidigende und kriminelle Themen. Ich persönlich würde selbst derartiges lediglich in einen gesonderten Bereich verschieben, nicht jedoch zensieren, doch derart liberal geht es in unserem Kulturkreis nun einmal nicht zu und daher leuchtet mir selbstverständlich ein, dass Sebastian & Co schon zum Selbstschutz gewisses Gebaren einfach unterbinden müssen.
Wie es bezüglich Werbung rechtlich aussieht und wo die Grenzen liegen, kann ich mangels Jurastudium nicht sagen, aber die Forenregeln verbieten der Einfachheit halber jegliche Werbung mit kommerziellem Hintergrund und da die ausführliche Diskussion und Überprüfung jeder einzelnen Signatur bezüglich der Grauzonen unzumutbar viel Arbeit verursachen würde, ist das Thema für mich durch.
Natürlich kann jeder anderer Meinung sein und dies auch kundtun, andererseits gebietet der Respekt vor diesem Forum, seinen Teilnehmern und Machern, dass man gewisse Entscheidungen respektiert und das heißt nun eben für alle User, ihre Signatur auf mögliche Werbung hin zu überprüfen und bereits im Zweifelsfall anzupassen.
Ich persönlich empfinde Werbung in der Signatur und alles, was danach riecht, als aufdringlich und möchte nicht damit belästigt werden, genauso wie mir animierte Avatare auf den Zeiger gehen.
EDIT: Werbung entfernt...so sehenswert ist die Seite nicht - blackm
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ewige Diskussion um Signaturen
Hallo,
Nachdem ich nun seit mehreren Tagen die Diskussion hier verfolge, komme ich nicht umhin, meine Meinung in diesen Thread zu hämmern:
Als Erstes finde ich es sehr bedauernswert, dass diese Fragen hier überhaupt auftauchen.
Bedenke ich allein rechtlich den Hintergrund, so sträuben sich mir die Nackenhaare.
Der Betreiber eines Forums//Gästebuches ist verantwortlich für Einträge, Verlinkungen und der eventuell daraus entstehenden Urheber- // oder Rechtsverletzungen.
Daraus erwächst doch eine gewisse Verantwortung des Betreibers, welche logischerweise in Regeln münzen müssen. An solche Regeln sollte sich jeder User des ja immerhin kostenlosen Dienstes schlichtweg gebunden fühlen und sich lieber dem Wesentlichen zuwenden anstatt seine Sig zum komm. Eigennutz oder zur Werbung zu missbrauchen.
Die Art und Weise, wie die Sigs nun für alle abgestellt wurden, halte ich persönlich durchaus für eine Diktatur, immerhin habe ich genauso wie zig andere keine Werbung im Sinne der Diskussion darin, werde aber seit Tagen mit dem Hinweis der Sig überflutet.
Dennoch kann ich diese "Diktatur" verstehen und nachvollziehen, denn noch immer geht diese Diskussion hier weiter, ohne dass man sich eigentlich Gedanken macht, wozu dieses Forum eigentlich dient.
Bis auf die Rechnerinformation diverser User hat doch die Signatur nicht ansatzweise irgendetwas mit debianspezifischer Problemstellung zu tun, somit ist auch kein notwendiger Ansatz einiger weniger User dieses Forums, auf einer (wie bei Anmeldung bei diesem Forum durch Lesen der Forenbestimmung ersichtlich) nicht erlaubten Werbung zu bestehen, oder?
Zum Abschluss meiner Steintafel möchte ich loswerden:
Diese Diskussion sollte vielleicht mit eindeutigeren Aktionen beendet werden:
1) Information darüber, wann nichtwerbeträchtige Sigs freigeschaltet werden,
2) Aktionen bei werbeträchtigen Sigs gemäß Forumssatzung ( und keine allg. Abschaltung)
3) Rückkehr zum eigentlichen Ziel des Forums ))
GreeZ
René
Nachdem ich nun seit mehreren Tagen die Diskussion hier verfolge, komme ich nicht umhin, meine Meinung in diesen Thread zu hämmern:
Als Erstes finde ich es sehr bedauernswert, dass diese Fragen hier überhaupt auftauchen.
Bedenke ich allein rechtlich den Hintergrund, so sträuben sich mir die Nackenhaare.
Der Betreiber eines Forums//Gästebuches ist verantwortlich für Einträge, Verlinkungen und der eventuell daraus entstehenden Urheber- // oder Rechtsverletzungen.
Daraus erwächst doch eine gewisse Verantwortung des Betreibers, welche logischerweise in Regeln münzen müssen. An solche Regeln sollte sich jeder User des ja immerhin kostenlosen Dienstes schlichtweg gebunden fühlen und sich lieber dem Wesentlichen zuwenden anstatt seine Sig zum komm. Eigennutz oder zur Werbung zu missbrauchen.
Die Art und Weise, wie die Sigs nun für alle abgestellt wurden, halte ich persönlich durchaus für eine Diktatur, immerhin habe ich genauso wie zig andere keine Werbung im Sinne der Diskussion darin, werde aber seit Tagen mit dem Hinweis der Sig überflutet.
Dennoch kann ich diese "Diktatur" verstehen und nachvollziehen, denn noch immer geht diese Diskussion hier weiter, ohne dass man sich eigentlich Gedanken macht, wozu dieses Forum eigentlich dient.
Bis auf die Rechnerinformation diverser User hat doch die Signatur nicht ansatzweise irgendetwas mit debianspezifischer Problemstellung zu tun, somit ist auch kein notwendiger Ansatz einiger weniger User dieses Forums, auf einer (wie bei Anmeldung bei diesem Forum durch Lesen der Forenbestimmung ersichtlich) nicht erlaubten Werbung zu bestehen, oder?
Zum Abschluss meiner Steintafel möchte ich loswerden:
Diese Diskussion sollte vielleicht mit eindeutigeren Aktionen beendet werden:
1) Information darüber, wann nichtwerbeträchtige Sigs freigeschaltet werden,
2) Aktionen bei werbeträchtigen Sigs gemäß Forumssatzung ( und keine allg. Abschaltung)
3) Rückkehr zum eigentlichen Ziel des Forums ))
GreeZ
René
~~Nur wer dem Anderen in die Augen schaut, kann die Wahrheit der Worte vielleicht erkennen...~~
....................................
~ubuntu-9.10//debian-testing~Asus P5QL Pro~4GB-RAM~E8400CoreDuo-3.0GHz~AVM-Fritz!PCI~SB-Live!-Value~SIL0680-UATA-133~
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- Savar
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Soll ich es noch einmal schreiben? "eigene private Seite die KEINE kommerziellen Absichten hat" .. und du bringst das Beispiel das darauf für die eigene CD geworben wird.. ist das dann nicht ein kommerzieller Hintergrund? Sorry aber du scheinst dir das so hindrehen zu wollen.datenrettung hat geschrieben:Das ist faktisch falsch, denn wenn ich auf eine private Site verlinke und auf dieser wird der eindeutige Hinweis dargestellt, wo ich meine CD kaufen kann, dann ist dies ein eindeutig kommerzieller Hinweis.Du vermischst in deinem vorherigen Post auch schön die Tatsachen. Werbung für eine eigene private Seite die KEINE kommerziellen Absichten hat, ist nicht (aber auch GAR nicht) das gleiche, wie eine Seite die kommerzielle Dienste anbietet.
Nach Deiner Meinung könnte ich also eine NICHT-Kommerzielle URL in meine Signatur verlinken und diese NICHT-Kommerzielle Site verlinkt dann auf meine?!
Das klingt danach, als würdest du auf Teufel komm raus versuchen eine "Lücke im System" zu finden um deine Werbung anzubringen. Klar. Dieses Problem besteht. Ist uns auch bewusst. Wir können nur auf den Anstand der Nutzer hoffen.datenrettung hat geschrieben:Du schreibst es selber, es gibt Grauzonen. Also keine Eindeutigkeit.Und man höre und staune. Auch in diesem Fall haben wir es mal wieder mit einem problematischen Feld zu tun, in dem man nicht Schwarz-Weiß sehen kann. Es gibt Grauzonen. Verdammt die gibt es nun wirklich überall. Entscheidend ist, dass wir nur _versuchen_ können es so richtig wie möglich zu machen.
Dies bedeutet im Umkehrschluss, ich schreibe etwas in meine Signatur. Dies wird von den Forenmoderatoren bewertet und dann wird entschieden, ob Werbung oder nicht.
...
u.s.w.
Weil du kein Geld verlangst? Weil du gemeinnützig bist? Warum denkst du das du nicht kommerzielle Werbung machst??datenrettung hat geschrieben:Siehst Du, hier haben wir das Problem, denn ich bin ganz anderer Meinung.Davon abgesehen ist deine Signatur _eindeutig_ Werbung (kommerziell) gewesen.
Nett ausgedrückt. Ich halte mich an dieser Stelle zurück.datenrettung hat geschrieben:Ich rege mich nicht auf, ich möchte lediglich Klarheit. Und Klarheit könnt Ihr nicht liefern. Und das Du dies nicht verstehst möchte ich öffentlich nicht kommentieren, denn dass ist Dein persönliches Problem.Was du dich aufregst versteh ich ehrlich gesagt nicht.
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Und? Deine Meinung trägt hier aber nicht zur Entscheidung bei, ob die Signatur erlaubt ist oder nicht, es ist die Sache der Admins/Moderatoren und nicht zuletzt Sebastians Entscheidung ob die Signatur den Regeln entspricht. Ist es so schwer zu akzeptieren? Hier geht's nicht um irgendwelche Meinungen, sondern um Regeln die eingehalten werden müssen und da die Regeln etwas "offener", ohne strikte Definitionen gehalten sind, wirst Du da wohl mit den Entscheidungen der Admins/Mods klar kommen müssen. Da Du in dieser Hinsicht jedoch uneinsichtig bist, mussten die Signaturen abgeschalten werden ...datenrettung hat geschrieben:Siehst Du, hier haben wir das Problem, denn ich bin ganz anderer Meinung.Davon abgesehen ist deine Signatur _eindeutig_ Werbung (kommerziell) gewesen.
PS: Und wenn der Link zu Deiner Seite _keine_ Werbung für ein kommerzielles Geschäft darstellt, dann will ich mal sehen was Deiner Definition nach tatsächlich eins wäre.