Fat32 läßt sich nicht wieder einbinden

[tekki]

habe ein Problem mit der Einbidung einer Fat32-Partition in mein Linuxsystem (Kanotix). Zur Geschichte: Mit Partitions Magic wurde von mir in WinXP Prof eine fat32-Partition angelegt und mit den Befehlen rebuildfstab (incl. ändern der Einträge noauto durch auto, dann mount -a und mit mkdesktophdicons (für das Desktopsymbol) in Kanotix eingebunden. Mit dieser Partition konnte ich reibungslos arbeiten.
Hiernach aktualisierte ich Kanotix (2005-4-RC17)und gab beim Installieren sowohl das Home-Verzeichnis sowie auch die Fat32-Partition mit Namen austausch an. Mit der Fat32-Partition austausch kann ich nach dem System-Upgrade allerdings nur noch eingeschränkt arbeiten: Ein aktiver Zugriff auf die Partition ist nur noch als root möglich und ich bekomme als root diverse Warnmeldungen (keine Berechtigung oder Dateien aus der Partition werden nicht verschoben, sondern nur kopiert). Der alte Verzeichnis- und Datenbestand blieb allerdings erhalten, so auch die von WinXP angelegten Systemordner.
Nach der Googlelei habe ich es mit diversen Einträgen in der /etc/fstab versucht, u.a. mit folgendem Eintrag:

/dev/hdb7 /austausch vfat auto,users,exec,umask=000,quiet 0 0

Ich habe es auch mit zusätzlichen Optionen für den Schreiblesezugriff oder den Zeichensatz gearbeitet. Alles ohne Erfolg. Es verschwanden teilweise die Verzeichnis- und Dateneinträge und ein aktiver Zugriff war nur als root möglich.

Es kann allerdings auch daran liegen, dass ich als Neueinsteiger handwerkliche Fehler gemacht habe. So ist mir nach den verschiedenen Beschreibungen nicht klar, ob z.B. ein Eintrag in der fstab plus Neustart reicht oder zusätzlich spezielle mount- und umount-Befehle ausgeführt werden müssen, damit die Änderungen greifen. Muß das Verzeichnis vor den Veränderungen geleert werden?

Hier die diversen Einträge der betroffenen Partition in Kanotix:

fdisk -l (Auszug)

/dev/hdb6 4886 9003 33077803+ 7 HPFS/NTFS
/dev/hdb7 9004 9729 5831563+ b W95 FAT32

fstab (Auszug)

/dev/hda7 / reiserfs defaults 0 1
/dev/hda8 /home reiserfs
reiserfs defaults 0 2
/dev/hdb7 /austausch vfat
vfat defaults 0 2

(Vielleicht noch wichtig: /dev/hda7 und /dev/hda8 liegen auf einer anderen Festplatte als die besagte Fat32-Partition.)


mtab (Auszug)

/dev/hda8 /home reiserfs rw 0 0
/dev/hdb7 /austausch vfat rw 0 0

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar, weil ich meine Browser- und E-Mail-Profile auf diese Partition legen möchte.

tekki

[mullers]

Code: Alles auswählen

/dev/hdb7 /austausch vfat auto,users,exec,umask=000,quiet 0 0 

Hattest Du sicher auch mit Zusatz

Code: Alles auswählen

rw

versucht.

Wenn Du ohne Neustart ein Partition zum Beispiel schreibbar remounten willst, war der Befehl, ich glaube

Code: Alles auswählen

mount -n -o remount,rw /dev/hda

ersetze /dev/hda mit betreffender Partition

[tekki]

Ja, die Option rw habe ich mit eingebunden. Es blieb auch hiermit alles beim Alten.

tekki

[BermudaHonk]

Hi,
ist das nun gelöst?

Ansonsten musst Du die Platte als root mounten und dann dem Verzeichnis /austausch die gewünschten Rechte setzen. Je nach dem welche Rechte Du vergeben hast, können die User darauf zugreifen, in der fstab als Option können sie das nur u/-mounten.

Gruß BermudaHonk

[tekki]

Ich kann das Problem mit Partition mit Hilfe der Angaben von henry a. nicht lösen. Ich habe diesen Code incl. rw bereits versucht. Auch der neuerliche Versuch mit dem mount-Befehl half nicht weiter.
Das Setzen von Rechten beherrsche ich noch nicht. Da brauche ich einen Hinweis, wo ich mich als Anfänger schlau machen kann.
Besten Dank
tekki

[BermudaHonk]

Hi,
die Befehle die Du brauchst wären:

Code: Alles auswählen

chmod
chown

Gruß BermudaHonk

[tekki]

ich habe mir die Erläuterungen zu Befehlen mal angesehen, habe allerdings noch Fragen.
Beim Aufruf ls -l /austausch erhalte ich folgende Angaben:

ls -l /austausch
#insgesamt 8
drwxr-xr-x 3 root root 4096 2005-07-06 01:15 recycled
drwxr-xr-x 4 root root 4096 2005-07-06 01:15 System Volume Information

Die Ausgabe verstehe ich schon nicht. Die Angaben zu den aufgelisteten Verzeichnissen von WinXP recycled und System Volume Information sind mir klar. Ich arbeite aber nicht mit diesen Verzeichnissen, sondern habe direkt unter /austausch Daten angelegt. Angaben über das Verzeichnis /austausch werden hier nicht gemacht. Wenn ich jedoch auf das Desktopsymbol der Partition gehe, erhalte ich Angaben über die Eigentümer und Rechte. Diese Angaben sind identisch mit den Angaben zu den in der Partition befindlichen Verzeichnisse. Muß sich der chmod-Befehl plus Optionen auf das Verzeichnis /austausch
beziehen? Was ist mit den Unterordner?
Nun zu den Optionen? Welche Angaben müssen geändert werden? Reicht die Änderung für World (o=rwx oder o+w)aus? Oder muß ich im Gruppenbereich noch zusätzliche Änderungen vornehmen?
Danke
tekki

[BermudaHonk]

Hi,

ich habe mir die Erläuterungen zu Befehlen mal angesehen, habe allerdings noch Fragen.
Beim Aufruf ls -l /austausch erhalte ich folgende Angaben:

ls -l /austausch
#insgesamt 8
drwxr-xr-x 3 root root 4096 2005-07-06 01:15 recycled
drwxr-xr-x 4 root root 4096 2005-07-06 01:15 System Volume Information

das sieht auch völlig normal aus. Ich weiß jetzt natürlich nicht welches Dateisystem auf dieser Partition angelegt ist, aber wenn es sich um z.B. ext2 oder ext3 handelt, dann sind die Eigentums-Rechte die von den Benutzern, die diese Ordner/Dateien erstellt haben.
Wenn es jedoch Fat32 sein sollte, dann ist es immer der Benutzer, der das Medium gemountet hat, das hängt aber nur damit zusammen, dass Fat32 keine "Rechteverwaltung" (so wie das bei Linux üblich ist) kennt. Bei NTFS hats M$ wohl erkannt und eins implementiert.

Die Ausgabe verstehe ich schon nicht. Die Angaben zu den aufgelisteten Verzeichnissen von WinXP recycled und System Volume Information sind mir klar. Ich arbeite aber nicht mit diesen Verzeichnissen, sondern habe direkt unter /austausch Daten angelegt. Angaben über das Verzeichnis /austausch werden hier nicht gemacht. Wenn ich jedoch auf das Desktopsymbol der Partition gehe, erhalte ich Angaben über die Eigentümer und Rechte. Diese Angaben sind identisch mit den Angaben zu den in der Partition befindlichen Verzeichnisse.

Naja, mit

Code: Alles auswählen

ls -l /austausch

erhälst Du auch das richtige (schau nach, der Befehl macht nämlich das, was es sollte, den Inhalt von /austausch detailiert auflisten). Du kannst mit

Code: Alles auswählen

ls -l /

erfahren, wie es mit /austausch ausschaut.

Muß sich der chmod-Befehl plus Optionen auf das Verzeichnis /austausch
beziehen? Was ist mit den Unterordner?
Nun zu den Optionen? Welche Angaben müssen geändert werden? Reicht die Änderung für World (o=rwx oder o+w)aus? Oder muß ich im Gruppenbereich noch zusätzliche Änderungen vornehmen?
Danke
tekki

Ja, Du änderst die Rechte für das Verzeichnis in das Du die Partition gemountet hast, der Inhalt bleibt davon unberührt, es sei den Du machst es rekursiv aber das ist hier nicht nötig.

Du kannst erstmal die gruppe "disk" zuweisen und dieser schreib/lese/ausführ-Rechte geben, eigentümer kann auch root bleiben, Welt erhällt gar nichts. Dann tust Du die gewünschten Benutzer zu Gruppe "disk" hinzufügen.

Kannst auch gleich deinen Benutzer nehmen, wenn es ehh ein Desktop-System ist und nur ein Benutzer daran arbeitet. Bei Mir sieht es wie im ersten Fall so aus:

Code: Alles auswählen

drwxr-xr-x  2 root root 1024 2005-06-18 18:34 test1
drwxr-xr-x  2 root root 1024 2005-08-01 08:47 test2
drwxrwx---  5 root disk 4096 2005-09-10 09:05 privat

privat ist hier vom User (also mir) gemountet worden. Die anderen beiden Ordner sind nicht gemountet (ich meine die Partitionen). Ungemountet hat der Ordner privat identische Rechte wie die beiden anderen, da er vom root erzeugt wurde und die Maske für die Rechte sieht halt so aus (Maske, wenn Verzeichnisse angelegt werden). Ist das irgendwie verständlich für dich? Das sind Grundlagen, die man beherrschen sollte um nicht immer wieder in Probleme zu geraten, die eigentlich keine sind, wenn man denn nun weiss wie die Dinge funktionieren (das soll keine versteckte Kritik sein).


Gruß BermudaHonk

[KBDCALLS]

Vfat und chmod klappt nicht, es kennt keine Linux-Rechte. Welche Fehler bekommst du denn Wortlaut.

[tekki]

wenn ich z.B. mit MC als user eine Datei in das Verzeichnis kopieren will, bekommen ich die Meldung:
Kann Zieldatei /austausch/Dateiname nicht anlegen
Keine Berechtigung (13)
Wenn in der Partition /austausch eine Datei liegt, läßt sich diese allerdings als user in ein anderes Verzeichnis kopieren, ohne Probleme und Fehlermeldungen.
Bei der Verschiebefunktion (von /austausch in ein /home-Verzeichnis) kommt als user die Fehlermeldung:
Kannn die Datei /austausch/Dateiname nicht löschen
Keine Berechtigung (13)
Trotz der Fehlermeldung wird dann trotzdem eine Kopie im ausgewählten Verzeichnis angelegt, die Datei im Verzeichnis /austausch allerdings nicht gelöscht. Als root geht es ohne Probleme, es kommen keine Fehlermeldungen und die Datei wird wirklich verschoben.
Das Löschen von Dateien in /austausch als user ist auch nicht möglich, weil folgende Fehlermeldung erscheint:
Kann Datei /austausch/Dateiname nicht löschen
Keine Berechtigung (13)

Beim Kopieren sowie Verschieben einer Datei als root von meinem home-Verzeichnis in die besagte Partition erhalte ich die Meldung:
Kann chown auf die Datei /austausch/Dateiname nicht anwenden
Die Operation ist nicht erlaubt (1)
Wenn dann allerdings auf Überpringen gehe, wird die Datei kopiert. Beim Verschieben wird nicht tatsächlich verschoben, sondern eine Kopie in /austausch angelegt.
Ich hoffe, das reicht erst mal.

Die besten Grüße in meine "Zweit"-Heimatstadt
tekki

[BermudaHonk]

Hi,
das alles sind Probleme die mit den Rechten zusammenhängen. Wenn Du eine Datei verschiebst, die Du lesen kannst aber nicht schreiben, dann wird eine Kopie erstellt und anschließend das Orginal nicht gelöscht, weil Du nicht über Schreibrechte verfügst.
Lese möglichst viel darüber. Bei Google gibts bestimmt eine Menge Seiten, je mehr desto besser. Wir können Dir hier nur Bruchstücke vom Ganzen vorführen, ohne dass Du je was davon verstehen könntest (da bruchstückhaft). Je mehr Wissen Du aufnimmst desto klarer wird Dir das alles vorkommen. Die Themen ziehen sich oft in die Länge aber Du bist schon auf dem richtigen Wege.

Gruß BermudaHonk

[tekki]

Hallo BermudaHonik und KBDCALLS,

besten Dank für die Ausführungen. Bin jetzt allerdings auf Grund Eurer Ausführung ein wenig irritiert, daher zwei Einwände:
Ich verstehe z.B. nicht, das Rechte für die Partition ganz differenziert vergeben bzw. gemeldet wurden (s.oben) und ich diese Rechte nicht ändern kann, weil Vfat eine Rechtevergabe nicht kennt.
Zudem verstehe ich nicht, das es allein an den Schreibrechten liegen soll. Wenn ich die Rechtevergabe richtig deute, habe ich als root doch alle Rechte (s.oben), kann aber Dateien als root auch nicht verschieben, sondern nur mit Fehlermeldungen kopieren.

tekki

[Savar]

es wäre nett wenn du mal den Wortlaut der Fehlermeldungen posten könntest..

tu mir mal bitte einen gefallen und führe mal folgendes aus:

Code: Alles auswählen

# als Root:
umount /austausch
mount -o umask=0000,users /dev/hdb2 /austausch
cd /austausch
touch meinetestdatei
mkdir meintestverzeichnis
mv meinetestdatei meintestverzeichnis/
rm meintestverzeichnis/meinetestdatei
rmdir meintestverzeichnis
# jetzt zu deinem User werden per "su - USERNAME" und dann folgende Befehle
touch meinetestdatei
mkdir meintestverzeichnis
mv meinetestdatei meintestverzeichnis/
rm meintestverzeichnis/meinetestdatei
rmdir meintestverzeichnis

und dann bitte ALLES was er dabei auswirft mal nach http://nopaste.debianforum.de kopieren und den Link dann hier Posten..

[tekki]

Hallo Savar,

habe alles so gemacht, wie Du es vorgegeben hast. Ich habe lediglich den mount-Befehl geändert, da die Partition nicht auf hdb2, sondern auf hdb7 liegt, weil ich angenommen habe, dass hier ein Tippfehler vorliegt. Ich habe keine Fehlermeldungen erhalten (von meiner fehlerhaften Angabe abgesehen). Hier der Link:

http://nopaste.debianforum.de/1782

Wenn ich den Midnight Commander jetzt aufrufe, habe ich zwei zusätzliche Verzeichnisse

/testdatei
und
/meintestdatei

tekki

[Savar]

du hast ein Verzeichnis /testdatei ?? Also so wie es in deinem nopaste Link zu sehen ist, klappt sowohl als Root als auch als User alles ohne Probleme?! Also ich weiß jetzt nicht genau was falsch ist?

in deiner /etc/fstab muss halt dieser Eintrag drin stehen:

Code: Alles auswählen

/dev/hdb7     /austausch       umask=0000,users    0    0

und eigentlich sollte es dann laufen nach einem

Code: Alles auswählen

umount -a
mount -a

[tekki]

Hallo Savar,

erst mal besten Dank für die Hilfe. Ich kann als user wieder auf das Verzeichnis zugreifen. MC macht jetzt wieder alles, mault allerdings permant rum. Da kann ich mit Leben.

Bei Deinem fstab-code fehlte allerdings der vfat-Eintrag. Nach dem ich dies korrigiert hatte, lief alles wieder wie bereits gehabt. Ich hatte vorher schon mit diversen Optionen beim fstab-Eintrag gearbeitet, jedoch bei unmask bisher nur drei Nullen angegeben. Hieran muß es gelegen haben. So war es allerdings überall in den Internet-Quellen beschrieben, die ich bei der Googlelei gefunden hatte.

Besten Dank nochmals
tekki

[Savar]

oh ich schein heut immer irgendwas zu vergessen

wenn du mir noch sagen tätest was der MC meckert? Wenn es wegen "Could not preserve time ..." ist, dann ist das normal.. Linux versucht noch spezielle Werte für jede Datei zu setzen (Zeit wann zum letzten mal drauf zugegriffen wurde z.B.) und dann kommt da häufig ein Fehler der logisch und nicht schlimm ist..

[tekki]

Beim Kopieren und Verschieben einer Datei von home-Verzeichnis nach /austausch als user sowie auch als root erhalte ich die Meldung:
Kann chown auf die Datei /austausch/Dateiname nicht anwenden
Die Operation ist nicht erlaubt (1)
Wenn ich dann auf Überspringen gehe, wird die Datei kopiert, bei der Funktion Verschieben allerdings nur kopiert und nicht tatsächlich verschoben. Das Verschieben vom austausch-Verzeichnis in ein home-Verzeichnis funktioniert allerdings.
Kann es daran liegen, das bei Vfat chmod nicht geht, weil es keine Linux-Rechte kennt und folglich die Fehlermeldung erscheint (siehe den Beitrag von KBDCALLS oben)?

Die Dateien im austausch-Verzeichnis sind teilweise (auch nicht immer) grün hervorgehoben und vor der Datei steht ein Sternchen. Was hat das zu bedeuten?

Besten Dank an alle, die sich an dem Thema beteiligt haben
tekki

[Savar]

Ja es liegt daran das FAT32 einfach keine Berechtigungen kennt..

was nun "*" oder eine grüne Datei im MC bedeutet weiß ich nicht.. ich nutze ihn nicht.. eine grüne Datei in der Konsole heißt meistens das sie "ausführbar" ist..

das wird einfach bei jeder Datei vorrausgesetzt, da man ja die typischen rwxrwxrwx Sachen nicht setzen kann.. daher gibt es nur ein Modus.. jeder darf alles...