Grub aus masterboot

[wingofsteel]

Hallo,
nachdem so einige schwierigkeiten mit debian und der installation meiner WLAN-karte auftraten habe ich jetzt beschlossen, mich erstmal nicht damit zu beschäftigen und noch weitere CDs der distribution runter lade.

aber wie bekomme ich jetzt den bootloader aus dem masterboot?
nach der installation gefiel es mir schon nicht, daß debian als standard geladen wird, wenn der rechner hoch fährt, weil noch andere familienmitglieder an diesem rechner arbeiten und die können erst recht nichts mit linux anfangen :-\.

schade, dachte echt der einstieg sei leichter.
MfG Marcus

[Savar]

wie jetzt? Willst du Grub komplett runterschmeißen oder nur die Standardoption welches OS automatisch geladen wird, ändern?

[KBDCALLS]

Du kannst beim Grub doch selbst bestimmen was als Standard geladen wird.

Suche mal in der Datei

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/boot/grub/menu.lst

nach der Zeile

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default         0

Nehmen wir mal an du hast zwei Eintäge für Linux und eine für Windows. Dann wäre Windows der Dritte Eintag, also muß da eine 2 hin.

Und falls du den Grub wirklich entfernen willst , dann müßte das mit Windowsmitteln gehen. Aber dann hast du ein Problem du kannst Linux nicht mehr starten.

[Lohengrin]

aber wie bekomme ich jetzt den bootloader aus dem masterboot?
nach der installation gefiel es mir schon nicht, daß debian als standard geladen wird, wenn der rechner hoch fährt, weil noch andere familienmitglieder an diesem rechner arbeiten und die können erst recht nichts mit linux anfangen :-\.

Kurz und knapp: In der Datei /boot/grub/menu.lst steht default 0. Das heißt, dass der erste Eintrag default ist. Wenn Windows im Boot-Menu an dritter Stelle steht, dann mach aus default 0 ein default 2.

[wingofsteel]

ok danke

wie bekomme ich denn den grub aus dem maserboot?

@savar
ich will beides wissen .

[stefon]

naja wenn du uns sagst was du damit bewirken willst, mit dem entfernen des grubs aus dem masterboot record
dann tu ma uns viell leichter g

[Savar]

dir ist schon bewusst, dass du ohne ein bisschen Erfahrung dann recht schwer wieder dein Debian booten kannst?!!

[wingofsteel]

hehe, ja darüber bin ich mir bewußt.....
wollte ja debian neu installieren wenn ich mehr als nur die eine installationsCD in händen halte.

wenn der grub-loader erstmal raus ist, wird neu partitioniert und mein altes sys wieder ohne bootloader gestartet.

[puntarenas]

Unter Dos:

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fdisk /mbr

Wie es bei WindowsXP mit fdisk aussieht, kann ich dir nicht sagen, vielleicht gibts ja sowas wie eine Systemherstellungskonsole mit fdisk oder ähnliches?
Unter Debian gibt es das Paket ms-sys:

Description: Write a Microsoft compatible boot record
The program does the same as Microsoft's "fdisk /mbr" to a hard disk or
"sys d:" to a floppy or FAT32 partition, except that it does not copy
any system files (only the boot record is written).
.
Homepage: http://ms-sys.sourceforge.net/

Alternativ enthält die System Rescue CD-Rom ein bootfähiges freies Dos und soweit ich mich erinnere beinhaltet dieses auch fdisk.

[Lohengrin]

wie bekomme ich denn den grub aus dem maserboot?

Bevor du das tust, solltest du dir eine Bootdiskette herstellen. Nimm also eine Diskette und formatiere sie.
Wenn du fat haben willst, formatier es unter windows oder mach dies

Code: Alles auswählen

apt-get install dosfstools
mkdosfs /dev/fd0

Es geht aber auch mit anderen Formaten.
Dann mach grub drauf

Code: Alles auswählen

mount /dev/fd0 /mnt
grub-install --root-directory=/mnt/ /dev/fd0
cp /boot/grub/menu.lst /mnt/boot/grub/

Probier das Ding aus.

Nun zum beschreiben des mbr:
Boote ein dos. Falls du kein dos hast, dann boote mit der Windows-CD und gehe auf Reparaturkonsole. Der dos-Befehl heißt

Code: Alles auswählen

fixmbr

Der Befehlsname ist wieder einmal typisch. Neutral wäre writembr.

[Lohengrin]

wenn der grub-loader erstmal raus ist, wird neu partitioniert und mein altes sys wieder ohne bootloader gestartet.

Partitionier doch bei der Debian-Installation. Danach kommt der Bootloader, wo du windows als default (und wenn es nicht schnell genug geht, delay auf 1) setzest.
Debian von einer Diskette aus zu starten ist etwas lästig. Der Bootloader vor Windows stört überhaupt nicht.

[KBDCALLS]

wie bekomme ich denn den grub aus dem maserboot?

Bevor du das tust, solltest du dir eine Bootdiskette herstellen. Nimm also eine Diskette und formatiere sie.
Wenn du fat haben willst, formatier es unter windows oder mach dies

Code: Alles auswählen

apt-get install dosfstools
mkdosfs /dev/fd0

Es geht aber auch mit anderen Formaten.
Dann mach grub drauf

Code: Alles auswählen

mount /dev/fd0 /mnt
grub-install --root-directory=/mnt/ /dev/fd0
cp /boot/grub/menu.lst /mnt/boot/grub/

Probier das Ding aus.

Das vergiß mal ganz fix. Das haut nicht hin. Hab ich auch erst gedacht das eine Dosformatierte Diskette reicht.
Die Diskette mit
ext2 formatiert dann klappt es.

Code: Alles auswählen

      # fdformat /dev/fd0H1440
      # mke2fs /dev/fd0
      # mount -t ext2 /dev/fd0 /mnt
      # grub-install --root-directory=/mnt fd0
      # umount /mnt

[Savar]

wenn du Windows XP hast, dann boote von der CD, wähle dort aus das du in die Reperaturkonsole möchtest, melde dich an C:\WINDOWS an (einfach die 1 drücken und vielleicht noch Passwort eingeben) und gib

Code: Alles auswählen

fixmbr

ein

[Lohengrin]

wie bekomme ich denn den grub aus dem maserboot?

Bevor du das tust, solltest du dir eine Bootdiskette herstellen. Nimm also eine Diskette und formatiere sie.
Wenn du fat haben willst, formatier es unter windows oder mach dies

Code: Alles auswählen

apt-get install dosfstools
mkdosfs /dev/fd0

Es geht aber auch mit anderen Formaten.
Dann mach grub drauf

Code: Alles auswählen

mount /dev/fd0 /mnt
grub-install --root-directory=/mnt/ /dev/fd0
cp /boot/grub/menu.lst /mnt/boot/grub/

Probier das Ding aus.

Das vergiß mal ganz fix. Das haut nicht hin. Hab ich auch erst gedacht das eine Dosformatierte Diskette reicht.
Die Diskette mit
ext2 formatiert dann klappt es.

Ich habe das gerade mal bei mir ausprobiert. Diskette mit WindowsXP formatiert, grub draufgemacht, menu.lst reinkopiert. Es funktioniert.

[KBDCALLS]

Bei mir war wurscht ob mit mformat oder sonstiges Format. Auch ein Disktte mit Windows oder OS/2 formatiert. grub-install hat zwar funktioniert, zum Schluß kam dann aber eine Fehlermeldung , das er stage 1 oder stage 2 nicht verifizieren könne. (Sinngemäß) Hatt trotz des Fehlers gedacht die Diskette sei OK man könnte ja schließlich alles lesen Menu.lst draufkopiert , und der Kommenter des Rechner war Diskette ist nicht Bootfähig. Nachdem ich der Grubinfo gesucht habe und ext2 Formatiert klappte es . Und das fdformat habe ich davorgeschaltet damit die Diskette auch wirklich Low-Level formatiert wurde.

[Lohengrin]

Bei mir war wurscht ob mit mformat oder sonstiges Format. Auch ein Disktte mit Windows oder OS/2 formatiert. grub-install hat zwar funktioniert, zum Schluß kam dann aber eine Fehlermeldung , das er stage 1 oder stage 2 nicht verifizieren könne. (Sinngemäß) Hatt trotz des Fehlers gedacht die Diskette sei OK man könnte ja schließlich alles lesen Menu.lst draufkopiert , und der Kommenter des Rechner war Diskette ist nicht Bootfähig. Nachdem ich der Grubinfo gesucht habe und ext2 Formatiert klappte es . Und das fdformat habe ich davorgeschaltet damit die Diskette auch wirklich Low-Level formatiert wurde.

Ich habe das Ganze jetzt noch einmal ausprobiert, wobei ich die Diskette mit

Code: Alles auswählen

mkdosfs /dev/fd0

formatiert habe. Es funktioniert.
Ich habe schon mehrfach empfohlen, so eine Bootdiskette herzustellen. Daher interessiert es mich, ob es damit Schwierigkeiten gibt. Kannst du das noch einmal bei dir ausprobieren?

[wingofsteel]

ok, ich hab mit einem partitionsproggi auf den MBR zugegriffen, das mit der windows cd hat irgendwie nicht hingehauen.
ich hab ja kein administratorkennwort, trotzdem hatte ich keine erlaubnis änderungen vor zu nehmen .
naja, nur ärger mit debian gehabt bis jetzt und ich glaube als super DAU sollte man sich auch nicht an ein system trauen, daß einem eigentlich viel kenntnisse abverlangt, oder?

wie habt ihr euch das wissen über Debian GNU/Linux erarbeitet?

[KBDCALLS]

Ich Debian oder ein anderes Linux ist nicht schwiieriger als das Fenster aus Redmond . Wann muß nur sich da nur etwas einlesen.


Hier ein paar Links für Lesestoff

Links für den Einstieg

Debiananwenderhandbuch

Linuxfibel

Debianreferenz und Debian Quickreferenz

Debianrefernz (ältere Version)

Debian Quickreferenz (ältere Version)

Vorläufge Debian Installer Dokumentation

Debian GNU/Linux Reference Card

Sellinux -- Linux-Hypertext-Tutorial (Deutsch)

[Lohengrin]

ok, ich hab mit einem partitionsproggi auf den MBR zugegriffen, das mit der windows cd hat irgendwie nicht hingehauen.
ich hab ja kein administratorkennwort, trotzdem hatte ich keine erlaubnis änderungen vor zu nehmen .

Wenn du das Administratorkennwort nicht hast, stehst du mit Windows blöd da. Normalerweise hat man das.
Du kannst aber mit einem dos (muss nicht von Microsoft sein) versuchen, den mbr wieder als dos-mbr einzurichten. Weiterhin gibt es das Debian-Paket ms-sys. puntarenas hat dir dazu etwas geschrieben.

naja, nur ärger mit debian gehabt bis jetzt und ich glaube als super DAU sollte man sich auch nicht an ein system trauen, daß einem eigentlich viel kenntnisse abverlangt, oder?

Der Ärger kommt nicht von Debian, sondern davon, dass du den mbr für windows nicht eingerichtet kriegst. Dass du kein Administratorkennwort hast, kannst du Debian nicht vorwerfen.
<edit> Bei der Installation von Debian bist du wegen der Installation des grub in den mbr gefragt worden. Das hättest du ja nicht tun müssen. Außerdem funktioniert Windows problemlos mit grub im mbr. Im Gegensatz dazu wird man beim Installieren von Windows gar nicht gefragt, und man muss danach zusehen, wie man die anderen Systeme wieder zum Laufen kriegt.</edit>

wie habt ihr euch das wissen über Debian GNU/Linux erarbeitet?

Ich habe zuhause einen C64 gehabt, dann in der Schule MS-DOS. In der Uni gab es unix und gelegentlich Windows. Danach gab es Windows, und ich wollte GNU. Dann bin ich mit Suse angefangen, und ein Jahr später zu Debian gekommen.

Das Wissen über Windows hast du dir übrigens auch erarbeitet. Das was du da tun musst ist auch nicht selbstverständlich.

[Savar]

ok, ich hab mit einem partitionsproggi auf den MBR zugegriffen, das mit der windows cd hat irgendwie nicht hingehauen.
ich hab ja kein administratorkennwort, trotzdem hatte ich keine erlaubnis änderungen vor zu nehmen .

Wenn du das Administratorkennwort nicht hast, stehst du mit Windows blöd da. Normalerweise hat man das.

gibs zu.. du hattes noch nie Windows XP Home Edition... da gibt es einen Passwortlosen Administrator wodurch du dich bei der Konsolenreparatur nicht anmelden darfst/kannst... Microsoft sei dank *lol* .. man kann aber das AdministratorPasswort setzen.. danach gehts..

[Lohengrin]

gibs zu.. du hattes noch nie Windows XP Home Edition...

Du hast recht.

da gibt es einen Passwortlosen Administrator wodurch du dich bei der Konsolenreparatur nicht anmelden darfst/kannst... Microsoft sei dank *lol* .. man kann aber das AdministratorPasswort setzen.. danach gehts..

Da muss man erst mal drauf kommen!
Aber es scheint die richtige Erklärung für wingofsteel zu sein.

[wingofsteel]

ja stimmt Lohengrin, debian macht den ärger nicht, ich bin´s der die netzwerkkarte nicht einrichten konnte .

werd mir die links zu gegebener zeit mal vorknöpfen, danke dafür.

ich habe nie ein admin-passwort vergeben, deswegen habe ich einfach auch enter gedrückt als ich danach gefragt wurde, aber ich hatte trotzdem keinen zugriff .

mit dos hatte ich damals zu 3.1 zeiten auch mehr zu tun, aber die befehle sind doch andere als bei debian gnu/linux.

[KBDCALLS]

Die Krux bei Windows ist doch das der Nutzer gleich als ADMINISTRATOR unterwegs ist, deswegen kriegen die meisten das auch garnicht mit, das den auch noch gibt. Nur das ganze Problem an der Geschichte ist viele Ürobramme kommen mit dem Rechtskonzept von Windows nicht klar. Ist mir mit einem Probramm zu CD-druck passiert, da fragt man sich dann doch was das soll.

[Lohengrin]

ja stimmt Lohengrin, debian macht den ärger nicht, ich bin´s der die netzwerkkarte nicht einrichten konnte .

So etwas ist schon nervig. Aber dafür gibt es dieses Forum. Es ging mir aber nicht um die Netzwerkkarten, sondern um das Einrichten eines dos-mbr.
Übrigens kriegt Windows einen CD-Brenner nicht zum Laufen. Dafür soll man nämlich wieder etwas bezahlen.

ich habe nie ein admin-passwort vergeben, deswegen habe ich einfach auch enter gedrückt als ich danach gefragt wurde, aber ich hatte trotzdem keinen zugriff .

Das war mein Fehler. Tut mir leid. Ich wusste nicht, dass man Windows XP Home Edition ohne Administratorkennwort benutzen kann. Erstaunlich ist aber, dass man ohne dieses Passwort nicht in die Reparaturkonsole kommt. Savar schrieb, dass du ein Administratorkennwort einrichten musst. Dann funktionierts auch mit der Reparaturkonsole.
Warum Windows so kompliziert ist, weiß ich auch nicht. Ich würde versuchen, den mbr mit Debian und den Programmen aus ms-sys zu bearbeiten.

[KBDCALLS]

Das dürfte selbst bei der Prof Version nicht anders sein. Da kann man nur den Kopf schütteln.