hi,
mal rein theoretisch, was würdet ihr davon halten, wenn es für debian sarge (nach dem offiziellen relase) regelmäßig (alle drei bis 4 monate) security und software-updates (inclusive abhängigkeiten) gäbe?
längst nicht jeder verfügt über dsl mit flat und mit isdn oder gar analogem zugang ist es sehr langwierig (und teuer) sein debian aktuell zu halten. und (glaubt es oder nicht) es soll vereinzelt sogar menschen geben, die garkein internet haben.
es werden doch sowieso für neue software/neue software versionen auch deb files gemacht . warum nicht eine auswahl davon, regelmäßig als update auf dvd?
könnte sich doch auf den selben wegen verteilen lassen, wie debian selbst (iso-files, anbieter die iso´s brennen und verschicken, eventuell auch zeitschriften cd´s.
mfg
tarabaz
p.s.
ich hoffe mal ich bin im richtigen thead, wenn nicht bitte verschieben.
update pack´s
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meandtheshell
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Re: update pack´s
kleine blöde idee - der haupt fokus wird aber sicher auf viel kürzeren intervallen liegen ganz einfach weil das gro der menschen DSL oder äuqivalente hat - die zeit bringt ja mit sich das die dinge eher komplexer werden und schneller als umgekehrt ... das kann man sehr allgem. sehen - trifft auf fast alles im leben zu - das einzige das sich nicht ändern sollte ist der geschmack von zigarren und schottischem whiskey und die Pub's in Kensingtontarabaz hat geschrieben:hi,
mal rein theoretisch, was würdet ihr davon halten, wenn es für debian sarge (nach dem offiziellen relase) regelmäßig (alle drei bis 4 monate) security und software-updates (inclusive abhängigkeiten) gäbe?
das gibt es doch für testing, das nicht ganz so oft ein update erfährt und das man sich stets auf cd / dvd kaufen kann. in eine "stable" - version kommen NUR sicherheitsupdates (deshalb rödelt man auch mit woody r5 immer noch mit mozilla 1.0 herum). anonsten kann ich das problem aber gut nachvollziehen. in diese kerbe schlagen z.B. distributionen wie aurox (basiert auf fedora), die auf CD als beilage zu einem magazin (das gleichzeitig installationsanleitung ist) vertrieben werden...
"In den reichen Ländern hat die Freiheit gesiegt - mit all den schrecklichen Folgen, die das für die anderen mit sich bringt und noch bringen wird. Die Demokratie ist auf andere Epochen verschoben." (L. Canfora)
hi,
also was an testing veröffentlicht wird, is ja auch nicht unbedingt aktuell. aber rgelmäßig mal ne auswahl aus unstable (ist ja in der regel stabil und aktuell), mit abhängigkeiten wäre schon klasse.
an wen müßte man sich denn wenden, wenn man sowas vorschlagen möchte?
und wenn die debian macher sowas nicht machen möchten, könnte man sowas nicht als eine art "inoffizielle updatepacks" machen? wenn man fragt hat da bestimmt keiner von debian was dagegen.
mfg
tarabaz
also was an testing veröffentlicht wird, is ja auch nicht unbedingt aktuell. aber rgelmäßig mal ne auswahl aus unstable (ist ja in der regel stabil und aktuell), mit abhängigkeiten wäre schon klasse.
an wen müßte man sich denn wenden, wenn man sowas vorschlagen möchte?
und wenn die debian macher sowas nicht machen möchten, könnte man sowas nicht als eine art "inoffizielle updatepacks" machen? wenn man fragt hat da bestimmt keiner von debian was dagegen.
mfg
tarabaz
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meandtheshell
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hi,
@meandtheshell
ich denke nicht das es für so eine idee zu späht ist, ganz im gegenteil. alleine in deutschland gibt es jede menge menschen die sich mal nicht eben ne dsl-flat leisten können, oder die z.b. in der schufa stehen (z.b. durch handyverträge, versandhandel,...). und wer heute seinen job verliert, wird sich warscheinlich auch in absehbarer zeit fragen müßen, ob er sich seinen i-net zugang noch länger leisten kann.
ich denke die offline verfügbarkeit von aktueller software ist durchaus ein verbreitungsmanko von debian (und linux allgemein).
außerdem will ich mir ja nicht alle nase lang ne neue distri installieren, die gerade mal auf ner zeitschriften cd/dvd war. eine distrie die man sich offline aktuell halten kann (zumindest bis zum nächsten final relase), das würde debian sicher für viele leute interssant machen.
wie erreicht man denn debian package maintainer?
mfg
tarabaz
@meandtheshell
ich denke nicht das es für so eine idee zu späht ist, ganz im gegenteil. alleine in deutschland gibt es jede menge menschen die sich mal nicht eben ne dsl-flat leisten können, oder die z.b. in der schufa stehen (z.b. durch handyverträge, versandhandel,...). und wer heute seinen job verliert, wird sich warscheinlich auch in absehbarer zeit fragen müßen, ob er sich seinen i-net zugang noch länger leisten kann.
ich denke die offline verfügbarkeit von aktueller software ist durchaus ein verbreitungsmanko von debian (und linux allgemein).
außerdem will ich mir ja nicht alle nase lang ne neue distri installieren, die gerade mal auf ner zeitschriften cd/dvd war. eine distrie die man sich offline aktuell halten kann (zumindest bis zum nächsten final relase), das würde debian sicher für viele leute interssant machen.
wie erreicht man denn debian package maintainer?
mfg
tarabaz
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meandtheshell
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zum aktuell halten brauchst du keine flat rate
jem. der in der schuldenfalle steckt (warum auch immer) hat sicher andere probleme als ein aktuelles debian - deto job verlust
aber du kannst selber einen mirror bei dir machen und dann in intervallen updates rausgeben (auf CD oder wie auch immer) - da brauchst du keinen maintainer - zumal die leute das eher nicht machen werden - aus den oben aufgezeigten gründen
nochmal in aller deutlichkeit - ich halte dein ansinnen für ritterhaft aber auch nicht sehr sinnvoll weil wenn es so einen großen bedarf geben würde dann gäbe es das schon
jem. der in der schuldenfalle steckt (warum auch immer) hat sicher andere probleme als ein aktuelles debian - deto job verlust
durch erblast, unfall usw. ja das ist schlimm und kann jedem passieren - aber jem. der wegen handy und versandhandel sich in die schuldenfalle reitet ist ein dummkopf - sorry aber ist so - selber schuld(z.b. durch handyverträge, versandhandel,...)
aber du kannst selber einen mirror bei dir machen und dann in intervallen updates rausgeben (auf CD oder wie auch immer) - da brauchst du keinen maintainer - zumal die leute das eher nicht machen werden - aus den oben aufgezeigten gründen
nochmal in aller deutlichkeit - ich halte dein ansinnen für ritterhaft aber auch nicht sehr sinnvoll weil wenn es so einen großen bedarf geben würde dann gäbe es das schon
Hallo tarabaz,
Dein Vorschlag ist nachwievor aktuell!
Man mag es nicht glauben, wieviele Leute noch mit ISDN oder gar Analog-Modem unterwegs sind. Oder die schlichtweg eine Update-CD/DVD haben wollen (da keine Flatrate oder was auch immer).
So etwas auf CD-Basis haben wir mal 2003/2004 fuer Debian Woody angeleiert, DVDs und jidgo waren auch geplant.
Damals gab's nicht nur ein allgemein positives Echo, sondern auch viel Zuspruch von DSL / ISDN-Usern, CD-Versandhaendlern und einiges an Unterstuetzungen (Download-Mirrors fuer ISOs sowie einzelne Deb-Pakete, Webspace, usw.).
Leider machte der damalige Initiator bereits nach drei Images / 6 Monaten schlapp, und sein Nachfolger kuendigte sich gross an und liess dann nie wieder etwas von sich hoeren.
Wie dem auch sei, wenn Du Interesse hast, soetwas aufzuziehen, dann kann ich Dir bei Bedarf folgende Unterstuetzung anbieten:
RH
Dein Vorschlag ist nachwievor aktuell!
Man mag es nicht glauben, wieviele Leute noch mit ISDN oder gar Analog-Modem unterwegs sind. Oder die schlichtweg eine Update-CD/DVD haben wollen (da keine Flatrate oder was auch immer).
So etwas auf CD-Basis haben wir mal 2003/2004 fuer Debian Woody angeleiert, DVDs und jidgo waren auch geplant.
Damals gab's nicht nur ein allgemein positives Echo, sondern auch viel Zuspruch von DSL / ISDN-Usern, CD-Versandhaendlern und einiges an Unterstuetzungen (Download-Mirrors fuer ISOs sowie einzelne Deb-Pakete, Webspace, usw.).
Leider machte der damalige Initiator bereits nach drei Images / 6 Monaten schlapp, und sein Nachfolger kuendigte sich gross an und liess dann nie wieder etwas von sich hoeren.
Wie dem auch sei, wenn Du Interesse hast, soetwas aufzuziehen, dann kann ich Dir bei Bedarf folgende Unterstuetzung anbieten:
- http://debian-extra-cd-proj.homelinux.org/ (mit eingeschraenkten Admin-Rechten sowie tatkraeftiger Unterstuetzung meinerseits)
Kontakte zu CD/DVD-Versandhaendlern (http://debian-extra-cd-proj.homelinux.o ... VDs_order/)
meherere Mirrors, sofern diese Heute noch dazu bereit sind: TU Wien, Bonn.de, Frankfurt (privat)
RH
Hi,
erstmal viele dank für die antworten
interesse sowas aufzuziehen habe ich schon, was mir leider fehlt ist das technische knowhow. ich bin selber noch linux anfänger.
wenn es darum geht ein projekt zu koordinieren und kontakte herzustellen, dann kann ich mich da sicher einbrigen. aber pakete zusammenstellen und zu testen, das würde ich mir selber im moment nicht zutrauen. wenn sich leute finden die das übernehmen, wäre ich dabei.
aber vorallem braucht es auch leute die wissen wie man ein projekt so aufzieht das es auch zu was werden kann, zumindest als berater.
mfg
tarabaz
erstmal viele dank für die antworten
interesse sowas aufzuziehen habe ich schon, was mir leider fehlt ist das technische knowhow. ich bin selber noch linux anfänger.
wenn es darum geht ein projekt zu koordinieren und kontakte herzustellen, dann kann ich mich da sicher einbrigen. aber pakete zusammenstellen und zu testen, das würde ich mir selber im moment nicht zutrauen. wenn sich leute finden die das übernehmen, wäre ich dabei.
aber vorallem braucht es auch leute die wissen wie man ein projekt so aufzieht das es auch zu was werden kann, zumindest als berater.
mfg
tarabaz
hi,
@Rhase
ich weiß nicht was du verstanden hast, aber nur smaltalken wollte ich eigentlich nicht. es macht aber natürlich wenig sinn so frei nach dem motto „alles kein problem“ zu texten, ohne sich erstmal gedanken darüber zu machen was man braucht und welche stolpersteine zu überwinden sind. denn sonst ist das von vornerein zum scheitern verurteielt.
ich hab mir da mal ein paar gendanken zusammengesponnen wie sowas laufen könnte.
die auswahl von paketen könnte so ablaufe:
man hat einen koordinator, der sich leute sucht die lust haben mitzuhelfen. jeder von denen macht vorschläge welche software (erstmal unabhängig von den abhängigkeiten) auf das nächste relase kommen sollen. der koordinator teielt diese sammlung an software auf alle mitwirkende auf, und jeder prüft welche abhängigkeiten diese pakete haben (und die abhängigkeiten der abhängigkeiten...). das kann man ja z.b. direkt unter http://packages.debian.org unter dem jeweiligen packet nachlesen.
dann schickt jeder seine (hoffenlich vollständige) liste an den koordinator zurück. der filtert alle doppelten packete raus. dann ist das ganze zumindest in der theorie fertig.
bis dahin sehe ich nichts was man nicht hinkriegen kann.
zu lösendes problem nr. 1:
nun braucht man aber jemanden der die pakete runterlädt, in ein iso packt und das ins netz stellt (damit wären wir dann bei problem nr. 2). das könnte ich mit meinem isdn anschluss z.b. nicht tun. das heißt man müßte jemanden mit ner schnellen anbindung und flat finden, der bereit ist diesen mamutpart zu übernehmen.
zu lösendes problem nr. 2:
natürlich der webspace. wo sollen die iso´s gehostet werden?
wenn sich für diese beiden probs eine lösung findet, und ein paar leute lust haben mitzumachen, müßte es zu machen sein.
ich freue mich über alle anregungen, tips, vorschläge und kommentare.
mfg
tarabaz
@Rhase
ich weiß nicht was du verstanden hast, aber nur smaltalken wollte ich eigentlich nicht. es macht aber natürlich wenig sinn so frei nach dem motto „alles kein problem“ zu texten, ohne sich erstmal gedanken darüber zu machen was man braucht und welche stolpersteine zu überwinden sind. denn sonst ist das von vornerein zum scheitern verurteielt.
ich hab mir da mal ein paar gendanken zusammengesponnen wie sowas laufen könnte.
die auswahl von paketen könnte so ablaufe:
man hat einen koordinator, der sich leute sucht die lust haben mitzuhelfen. jeder von denen macht vorschläge welche software (erstmal unabhängig von den abhängigkeiten) auf das nächste relase kommen sollen. der koordinator teielt diese sammlung an software auf alle mitwirkende auf, und jeder prüft welche abhängigkeiten diese pakete haben (und die abhängigkeiten der abhängigkeiten...). das kann man ja z.b. direkt unter http://packages.debian.org unter dem jeweiligen packet nachlesen.
dann schickt jeder seine (hoffenlich vollständige) liste an den koordinator zurück. der filtert alle doppelten packete raus. dann ist das ganze zumindest in der theorie fertig.
bis dahin sehe ich nichts was man nicht hinkriegen kann.
zu lösendes problem nr. 1:
nun braucht man aber jemanden der die pakete runterlädt, in ein iso packt und das ins netz stellt (damit wären wir dann bei problem nr. 2). das könnte ich mit meinem isdn anschluss z.b. nicht tun. das heißt man müßte jemanden mit ner schnellen anbindung und flat finden, der bereit ist diesen mamutpart zu übernehmen.
zu lösendes problem nr. 2:
natürlich der webspace. wo sollen die iso´s gehostet werden?
wenn sich für diese beiden probs eine lösung findet, und ein paar leute lust haben mitzumachen, müßte es zu machen sein.
ich freue mich über alle anregungen, tips, vorschläge und kommentare.
mfg
tarabaz
Ein Projekt dieser Art gab's / gibt's, das von Debian Woody ausgeht und dafuer Updates und Erweiterungen anbot. Dieses auf Sarge zu erweitern waere kein Problem.
Es existiert eine oeffentliche Webseite sowie ein interner Mitgliederbereich, mit Foren, Chat usw., gestaffelt nach Projektrechten.
Es existieren Sponsoren,
es existieren diverse Webspaces / Mirrors jeweils im Gigabyte-Bereich
es exisitieren diverse Kontakte mit Versandhaendlern,
...
Das Problem damals wie heute ist, das viele (mit zum Teil zweifelhaften Qualitaeten) den Projektleiter, Projekt-Manager, Projekt-Koordinator, PR-Manager oder sonstige Marktschreier-Funktionen ausfuehren wollen, aber kaum jemand bereit ist, tatsaechlich was handfestes dafuer zu leisten. Schoen-Wetter-Chefs kommt dem am naechsten.
Wie dem auch sei, Du schreibst selbst, das Du technisch keine Ahnung hast, zudem erweckst Du den Eindruck, auch keinerlei Projekterfahrungen zu haben.
Somit hat sich -zumindest fuer mich- diese Angelegenheit erledigt.
Es existiert eine oeffentliche Webseite sowie ein interner Mitgliederbereich, mit Foren, Chat usw., gestaffelt nach Projektrechten.
Es existieren Sponsoren,
es existieren diverse Webspaces / Mirrors jeweils im Gigabyte-Bereich
es exisitieren diverse Kontakte mit Versandhaendlern,
...
Das Problem damals wie heute ist, das viele (mit zum Teil zweifelhaften Qualitaeten) den Projektleiter, Projekt-Manager, Projekt-Koordinator, PR-Manager oder sonstige Marktschreier-Funktionen ausfuehren wollen, aber kaum jemand bereit ist, tatsaechlich was handfestes dafuer zu leisten. Schoen-Wetter-Chefs kommt dem am naechsten.
Wie dem auch sei, Du schreibst selbst, das Du technisch keine Ahnung hast, zudem erweckst Du den Eindruck, auch keinerlei Projekterfahrungen zu haben.
Somit hat sich -zumindest fuer mich- diese Angelegenheit erledigt.
RHase 11.05.2005 17:53:25 hat geschrieben: So etwas auf CD-Basis haben wir mal 2003/2004 fuer Debian Woody angeleiert, DVDs und jidgo waren auch geplant.
Damals gab's nicht nur ein allgemein positives Echo, sondern auch viel Zuspruch von DSL / ISDN-Usern, CD-Versandhaendlern und einiges an Unterstuetzungen (Download-Mirrors fuer ISOs sowie einzelne Deb-Pakete, Webspace, usw.).
Leider machte der damalige Initiator bereits nach drei Images / 6 Monaten schlapp, und sein Nachfolger kuendigte sich gross an und liess dann nie wieder etwas von sich hoeren.
Wie dem auch sei, wenn Du Interesse hast, soetwas aufzuziehen, dann kann ich Dir bei Bedarf folgende Unterstuetzung anbieten:
- http://debian-extra-cd-proj.homelinux.org/ (mit eingeschraenkten Admin-Rechten sowie tatkraeftiger Unterstuetzung meinerseits)
Kontakte zu CD/DVD-Versandhaendlern (http://debian-extra-cd-proj.homelinux.o ... VDs_order/)
meherere Mirrors, sofern diese Heute noch dazu bereit sind: TU Wien, Bonn.de, Frankfurt (privat)