ohne udp umfrage

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fabske
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ohne udp umfrage

Beitrag von fabske » 06.09.2004 21:09:08

ich weiß net wohin der thread soll, drum kommt er mal hier rein.

stellt euch vor euer provider würde euch das udp transportprotokoll sperren, was würde das für euere täglichen internetaktivitäten bedeutet? welche einschränkungen müsstet ihr hinnehmen?
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Sebastian.S
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Re: ohne udp umfrage

Beitrag von Sebastian.S » 06.09.2004 21:25:09

mohameth hat geschrieben:ich weiß net wohin der thread soll, drum kommt er mal hier rein.

stellt euch vor euer provider würde euch das udp transportprotokoll sperren, was würde das für euere täglichen internetaktivitäten bedeutet? welche einschränkungen müsstet ihr hinnehmen?
also entweder hab ich gerade ne blockade oder ich sehe das richtig, dass dann dns nicht nutzbar wäre -> das macht kein Provider, der auch nur einen einzigen Kunden halten will

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feltel
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Beitrag von feltel » 06.09.2004 21:35:24

Ich glaube kaum das das ein halbwegs vernünftiger Provider machen würde da fast alle Internetprotokolle in irgendeiner Weise UDP-Kommunikation betreiben und sei es nur um Statusinfos zu senden oder zu empfangen.

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C_A
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Beitrag von C_A » 06.09.2004 21:40:23

Code: Alles auswählen

ca@debian:~$ cat /etc/services |grep udp|wc -l
177
jetzt weisst du es "ganz genau" 177 Dienste kannst du also vergessen 8)

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marmeladebomber
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Beitrag von marmeladebomber » 06.09.2004 21:42:01

GAR NICHTS

Ich sehe keinen Grund UDP TCP vorzuziehen.

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Joghurt
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Beitrag von Joghurt » 06.09.2004 21:45:22

marmeladebomber hat geschrieben:GAR NICHTS

Ich sehe keinen Grund UDP TCP vorzuziehen.
Stimmt. Einfache anfragen wie z.B. "ist der Spieleserver da, welche Map läuft" schreit ja geradezu nach TCP mit seiner Fehlerkorrektur und erneutem Senden bei Paketverlust... :twisted:

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devilx
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Beitrag von devilx » 06.09.2004 21:47:59

UDP ist schneller und kann schwierieger backtraced werden. Reichen dir nicht schon allein diese beiden Vorteile? Gut, man muss zugeben, dass schnelligkeit auch ihren Preis hat (verlorene/kaputte Datenpakete, etc.) jedoch wird dieser von der Software so ausbalaciert dass du im Grund nichts davon mitbekommst.. ausser du willst eine 3 MB file ziehen und hast am Ende 12 MB gezogen weil der Grossteil der Pakete immer und immer wieder kaputt/nicht vorhanden waren.
Auf jeden fall waere es ein ziemlicher Verlust. Man koennte zwar alles mit TCP adaptieren, aber ob das Sinn ergaebe?
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Beitrag von marmeladebomber » 06.09.2004 21:48:09

Joghurt hat geschrieben:
marmeladebomber hat geschrieben:GAR NICHTS

Ich sehe keinen Grund UDP TCP vorzuziehen.
Stimmt. Einfache anfragen wie z.B. "ist der Spieleserver da, welche Map läuft" schreit ja geradezu nach TCP mit seiner Fehlerkorrektur und erneutem Senden bei Paketverlust... :twisted:
Das war auf mich bezogen. Die Frage war ob ich auf UDP verzichten könnte, und ich kann. Schneller? Ich sitze an einem 1GB Backbone. Durch WLAN bekomme ich nur mehr 11mb....
Zuletzt geändert von marmeladebomber am 06.09.2004 21:50:20, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von Savar » 06.09.2004 21:49:49

marmeladebomber hat geschrieben:GAR NICHTS

Ich sehe keinen Grund UDP TCP vorzuziehen.
und wie weiter oben schon erwähnt wurde.. du wirst keine DNS Auflösung mehr bekommen... viel spass beim surfen.. ich hoffe du kannst dir IP's gut merken :-D
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Beitrag von devilx » 06.09.2004 21:51:19

marmeladebomber hat geschrieben:
Joghurt hat geschrieben:
marmeladebomber hat geschrieben:GAR NICHTS

Ich sehe keinen Grund UDP TCP vorzuziehen.
Stimmt. Einfache anfragen wie z.B. "ist der Spieleserver da, welche Map läuft" schreit ja geradezu nach TCP mit seiner Fehlerkorrektur und erneutem Senden bei Paketverlust... :twisted:
Das war auf mich bezogen. Die Frage war ob ich auf UDP verzichten könnte, und ich kann.
Nein, du koenntest 100% nicht. Du wuerdest deinen Traffic wegen nichts und wieder nichts gnadenlos ueberspannen. Wie ich schon gesagt habe, man kann zwar alles mit TCP adaptieren, aber es ergibt in manchen faellen einfach keinen sinn, oder ist schon fast pure Dummheit. Damit wuerdest du dir und anderen im Netz schaden (Das Beispiel mit dem Gameserver kommt da schon sehr gut hin, als Erklaerung).
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fabske
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Beitrag von fabske » 07.09.2004 11:02:55

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Beitrag von pdreker » 07.09.2004 14:36:44

Die sperren den Traffic aber mit 99%iger Wahrscheinlichkeit nur ausserhalb des Uni Netzes. Da die DNS Server aber innerhalb der Uni stehen, ist das kein problem, man kommt also trotzdem an einen DNS Server.

Ausserdem ist hier ein feiner Unterschied zwischen einem Provider und einem UniRZ zu beachten. Man könnte sich ja im Wohnheim auch DSL legen lassen, wenn man mit den Einschränkungen nicht klarkommt. Ausserdem hält die Uni im Zweifelsfall den Kopf für über ihre Leitung im WiN verursachte rechtliche Probleme. Des weiteren ist das normalerweise ein Methode, um die Kosten unter Kontrolle zu halten. Bei uns an der Uni bewegt sich das monatliche Datenvolumen im niedrigen 2-stelligen Terabyte Bereich. Das letzte Mal, als ich die Daten gesehen habe, kostete die GWiN Anbindung die Uni 60000 EUR pro Monat. Nachdem einige "Spezialisten" in den Wohnheimen 24 Stunden am Tag und 7 Tage die Woche ihre P2P Software laufen liessen, hat sich das Transfervolumen der Uni mehr als verdoppelt. Daraufhin gab es eine Trafficbeschränkung: jeder Wohnheim Anschluss darf nur noch 3GB/Monat übertragen. Bei der ersten Überschreitung gibt es nur eine Warnung, bei der 2ten ist das Internet für 7 Tage gesperrt, bei der dritten für einen Monat. Alle weiteren Überschreitungen führen zur Dauersperrung. Es zählt nur der Traffic, der das Uni Netz auch wirklich verlässt, Zugriffe auf z.B. Rechner in den CIP Pools wird nicht angerechnet...

Die UDP Massnahmen sind vielleicht etwas seltsam, aber Massnahmen dieser Art sind an Unis nicht unüblich.

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fabske
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Beitrag von fabske » 07.09.2004 23:15:36

das heißt aber dass ich kein udp protokoll an einen host außerhalb der uni schicken kann?
so dinge wie ntp oder h323 sind dann ja auch unmöglich?
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Beitrag von pdreker » 08.09.2004 17:13:29

Jepp, das heisst es...

Die meisten Unis habe aber z.B. einen eigenen NTP Server, *das* speziell wäre also wahrscheinlich kein Problem.

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tbals
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Re: ohne udp umfrage

Beitrag von tbals » 08.09.2004 17:42:23

mohameth hat geschrieben: stellt euch vor euer provider würde euch das udp transportprotokoll sperren, was würde das für euere täglichen internetaktivitäten bedeutet? welche einschränkungen müsstet ihr hinnehmen?
boese falle.
such dir jemanden der einen server irgendwo im internet stehen hat, baue eine gre-tunnel dahin auf und setzte die default-route auf den tunnel.
ist zwar nicht die feine englische aber damit tut upd wieder.

gruss

thomas
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fabske
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Beitrag von fabske » 09.09.2004 19:20:10

an irgendsowas hab ich schon gedacht. nen server hab ich schon, nur was ist ein gre-tunnel? meinst du ich soll nen proxy aufsetzten?
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