Bookworm -> Wie bekommt man das Einklick-Prinzip zurück?

[katzenfan]

Guten Morgen,

Bookworm werkelt hier mit KDE; sowohl Dolphin als auch die Systemsteuerung enthalten je eine Option zur Einstellung, daß sich Ordner und Co. via 1-Klick öffnen lassen; -> allein, beide diese Einstellmöglichkeiten sind ohne diesbezügliche Wirkung.

Wem derjenigen Leute, die sich auch am Doppelklick stören, ist es gelungen, zum Einklick zurückzufinden?

mfg
katzenfan

[silizium]

Hallo katzenfan und alle, die sich ebenfalls am erzwungenen Doppelklick in KDE Plasma 6 stören,

ich habe mich genau mit diesem Thema intensiver befasst – auch, weil ich finde, dass hier ein Stück KDE-Identität unnötig über Bord geworfen wurde.
Ich habe dazu sogar einen Bugreport direkt bei KDE eingereicht, in dem ich darum gebeten habe, entweder wieder auf One-Klick als Standard zu gehen oder zumindest beim ersten Start eine Auswahlmöglichkeit anzubieten.

Der Bug wurde allerdings sofort und ohne Diskussion von Nathaniel Graham (Nate Graham) geschlossen – demjenigen Entwickler, der laut meinen Recherchen auch selbst für die Umstellung auf Doppelklick verantwortlich ist.
Ich habe danach nicht einmal mehr Zugriff auf den Report gehabt, was für ein Open-Source-Projekt wie KDE wirklich fragwürdig ist. Das Ganze hatte leider mehr den Charakter von „Feature-Diktat“ als von Community-getragener Entwicklung.
Meine Idee dazu – One-Klick über eigene ISO wiederherstellen:

Falls die GUI-Einstellung aktuell bei dir keine Wirkung zeigt (was auch schon andere berichten), könnte eine technische Lösung über eine modifizierte ISO helfen.

Man kann das One-Klick-Verhalten direkt in die Konfiguration packen, bevor KDE überhaupt startet.

Dazu müsste man:

1. Die Debian KDE ISO (z. B. Bookworm) entpacken / remastern

2. In den Pfad /etc/skel/.config/kdeglobals folgenden Eintrag setzen:

[KDE]
SingleClick=true

3.Die ISO wieder neu zusammenbauen

So bekommt jeder Nutzer beim ersten Systemstart automatisch das klassische KDE-Einklick-Verhalten zurück – ohne manuelle Umstellung nachträglich.

Fragen an euch:

-Hat jemand schon so eine modifizierte ISO gebaut?

-Gibt es eventuell elegantere Wege, das systemweit zu setzen?

-Oder eine saubere Möglichkeit über ein post-install Skript / Autostart-Konfig?

Ich wäre auf jeden Fall interessiert, das gemeinsam umzusetzen – schon aus Prinzip. Denn es sollte nicht sein, dass sich einzelne Entwickler über gewachsene Community-Standards hinwegsetzen und alternative Bedienmodelle einfach „verschwinden lassen“.

[katzenfan]

Guten Morgen silizium,

Falls die GUI-Einstellung aktuell bei dir keine Wirkung zeigt (was auch schon andere berichten),

Nun ja, "Einheitlichkeit" hat ja durchaus auch Vorteile, bspw., könnte man ja auch 2 Lösungen belassen und beide Varianten "Ein-Klick" und "Doppel-Klick" "einheitlich" anbieten, für alle, in allen Systemen.

Es ist halt immer oft auch die Frage, ob ein Sachverhalt tatsächlich dahingehend "einheitlich" sein muß, daß es nur eine Lösung hat? Hier im konkreten Fall sollten die User/-innen schon selber die Wahl haben, einzustellen, was sie in der praktischen Anwendung bevorzugen.

könnte eine technische Lösung über eine modifizierte ISO helfen.

Vom Einfachen zum Komplizierteren; wenn diese "kdeglobals" gefunden sind und es keinen diesbezüglichen Eintrag dort hat, könnte der ja auch nachgetragen werden, um zu testen, ob das bereits klappt? Auch wenn das dann nicht systemweit wirkt, sondern userspezifisch?

[silizium]

Guten Morgen silizium,

Falls die GUI-Einstellung aktuell bei dir keine Wirkung zeigt (was auch schon andere berichten),

Nun ja, "Einheitlichkeit" hat ja durchaus auch Vorteile, bspw., könnte man ja auch 2 Lösungen belassen und beide Varianten "Ein-Klick" und "Doppel-Klick" "einheitlich" anbieten, für alle, in allen Systemen.

Es ist halt immer oft auch die Frage, ob ein Sachverhalt tatsächlich dahingehend "einheitlich" sein muß, daß es nur eine Lösung hat? Hier im konkreten Fall sollten die User/-innen schon selber die Wahl haben, einzustellen, was sie in der praktischen Anwendung bevorzugen.

könnte eine technische Lösung über eine modifizierte ISO helfen.

Vom Einfachen zum Komplizierteren; wenn diese "kdeglobals" gefunden sind und es keinen diesbezüglichen Eintrag dort hat, könnte der ja auch nachgetragen werden, um zu testen, ob das bereits klappt? Auch wenn das dann nicht systemweit wirkt, sondern userspezifisch?

Hi katzenfan,

ja, deine Gedanken zur „Einheitlichkeit“ kann ich grundsätzlich nachvollziehen. Klar – im Idealfall sollte KDE beide Varianten gleichberechtigt anbieten und dem Nutzer direkt beim Start die Wahl lassen.

Mein Vorschlag mit der modifizierten ISO war auch eher als Lösung speziell für die Leute gedacht, die sowieso nur One-Klick nutzen wollen – also z. B. Einzel-Nutzer oder kleine Setups, wo kein Multi-User-System mit unterschiedlichen Klick-Vorlieben läuft.
Die meisten, die One-Klick bevorzugen, wollen genau das – dauerhaft und überall. Deshalb macht es aus meiner Sicht Sinn, das gleich beim ersten Systemstart festzulegen.

Und ja, du hast recht – man kann den Eintrag in der kdeglobals natürlich auch nachträglich selbst setzen, wenn er noch nicht da ist. Das wirkt dann nutzerspezifisch, aber genau das ist ja in solchen Fällen sogar gewünscht.

Wenn du oder jemand anderes einen noch eleganteren Vorschlag hat, wie man das (z. B. bei der Installation oder im Post-Install-Skript) sauber lösen kann – immer her damit.
Am liebsten wäre mir natürlich eine Lösung direkt über den Installer oder ein offizielles Community-Profil mit vorkonfiguriertem KDE, aber solange KDE selbst hier keine Bewegung zeigt, müssen wir wohl basteln.

[Chameleon]

Also ich kann das ohne jegliche Probleme in den Systemeinstellungen ändern - ergo, das Problem liegt nicht bei KDE.

[katzenfan]

Klar – im Idealfall sollte KDE beide Varianten gleichberechtigt anbieten und dem Nutzer direkt beim Start die Wahl lassen.

Das wäre das Optimum.

Und ja, du hast recht – man kann den Eintrag in der kdeglobals natürlich auch nachträglich selbst setzen, wenn er noch nicht da ist. Das wirkt dann nutzerspezifisch, ...

Es könnte "zwischenzeitlich" genügen, dieses, bspw., in die KDE-Hilfetexte zu übernehmen, wenn das verifiziert ist und der nachträgliche Eintrag tatsächlich entsprechend wirkt.

[katzenfan]

Also ich kann das ohne jegliche Probleme in den Systemeinstellungen ändern - ergo, das Problem liegt nicht bei KDE.

Da ist die Frage, ob Dein System auf Basis einer Neuinstallation vorliegt oder als Folge entsprechender Updates?

[silizium]

Also ich kann das ohne jegliche Probleme in den Systemeinstellungen ändern - ergo, das Problem liegt nicht bei KDE.

Da ist die Frage, ob Dein System auf Basis einer Neuinstallation vorliegt oder als Folge entsprechender Updates?

Stimmt, der Hinweis mit dem Unterschied zwischen Neuinstallation und Upgrade ist auf jeden Fall berechtigt. Bei manchen Systemen scheint das bestehende Klickverhalten erhalten zu bleiben – bei anderen wiederum nicht, je nach Konfiguration und Umgebung.

Ich hatte deshalb eher an die Möglichkeit gedacht, nach dem Abschluss der Testing-Phase und Veröffentlichung von Debian Stable, eine alternative ISO bereitzustellen, in der das One-Klick-Verhalten bereits vorkonfiguriert ist.
So hätten Nutzer, die das klassische Verhalten bevorzugen, eine direkt einsetzbare Lösung, ohne dass sie manuell nachkonfigurieren müssen.

Wäre sicher eine schöne Ergänzung für die Community – einfach, klar und nah an dem, wie KDE über viele Jahre funktioniert hat.

[Chameleon]

Das ist bei mir eine Bookworm-Installation, unabhängig davon, ich bevorzuge den Doppelklick, das zu ändern dauert ein paar Sekunden - sollte das nicht funktionieren, dann liegt das definitiv nicht an KDE-Plasma sondern an irgend welchen persönlichen Einstellungen.

Nebenbei bemerkt, in Dolphin gibt es bei mir keine Möglichkeit, daran was zu ändern, das geht nur via Systemeinstellungen -> Verhalten des Arbeitsbereiches -> Allgemeines Verhalten.

[Tula]

...
Ich hatte deshalb eher an die Möglichkeit gedacht, nach dem Abschluss der Testing-Phase und Veröffentlichung von Debian Stable, eine alternative ISO bereitzustellen, in der das One-Klick-Verhalten bereits vorkonfiguriert ist.
So hätten Nutzer, die das klassische Verhalten bevorzugen, eine direkt einsetzbare Lösung, ohne dass sie manuell nachkonfigurieren müssen.

Wäre sicher eine schöne Ergänzung für die Community – einfach, klar und nah an dem, wie KDE über viele Jahre funktioniert hat.

Sehr löblich! Sag Bescheid, wenn Du dein Werk bereitgestellt hast! Leute, die nicht nur die Befriedigung ihrer Wünsche fordern, sondern etwas tun - das hilft der FOSS-Gemeinde.

[katzenfan]

Nebenbei bemerkt, in Dolphin gibt es bei mir keine Möglichkeit, daran was zu ändern,

Einstellungen - Dolphin einrichten - Ansichten - Details - "Dateien und Ordner öffnen", ist sicherlich auch bei Dir da zu finden? Allerdings funktioniert es nicht entsprechend.

Hier wurde übrigens "geupdated", aber vorher funktionierte das mit dem "Ein-Klick" zum Öffnen von Ordnern und Co.

[Huo]

Bei einem Bekannten von mir blieben vor ca. zwei Jahren diverse KDE-Einstellungen in der Konfiguration wirkungslos (allerdings unter einer arch-basierten Distri). Es stellte sich schließlich heraus, dass es an einer parallel installierten Gnome-Umgebung lag. Erst nach Deinstallation von Gnome und Löschen der zugehörigen Konfigurationsdateien ließen sich wieder alle KDE-Einstellungen vornehmen.

[Chameleon]

Nebenbei bemerkt, in Dolphin gibt es bei mir keine Möglichkeit, daran was zu ändern,

Einstellungen - Dolphin einrichten - Ansichten - Details - "Dateien und Ordner öffnen", ist sicherlich auch bei Dir da zu finden?

Nein, das gibt es hier nicht - du hast "Altlasten" im System und gibst jetzt wohl KDE die Schuld daran.

Nur so am Rande bemerkt - das mit dem Doppelklick als Standard ist nur im debianoiden Plasma-Universum so -> Fedora und Suse haben den Einfachklick als Standard, es steht dir also frei, wenn es dir so wichtig ist, die Distri zu wechseln und du hast deinen Einfach-Klick wieder zurück.

Wobei, wie bereits erwähnt, bei mir dauert die Umstellung unter Debian stable so ca. 2-3 Sekunden, also quasi nichts.

[silizium]

Nebenbei bemerkt, in Dolphin gibt es bei mir keine Möglichkeit, daran was zu ändern,

Einstellungen - Dolphin einrichten - Ansichten - Details - "Dateien und Ordner öffnen", ist sicherlich auch bei Dir da zu finden?

Nein, das gibt es hier nicht - du hast "Altlasten" im System und gibst jetzt wohl KDE die Schuld daran.

Nur so am Rande bemerkt - das mit dem Doppelklick als Standard ist nur im debianoiden Plasma-Universum so -> Fedora und Suse haben den Einfachklick als Standard, es steht dir also frei, wenn es dir so wichtig ist, die Distri zu wechseln und du hast deinen Einfach-Klick wieder zurück.

Wobei, wie bereits erwähnt, bei mir dauert die Umstellung unter Debian stable so ca. 2-3 Sekunden, also quasi nichts.

Wenn eine Desktop-Umgebung wie KDE plötzlich stillschweigend zentrale UX-Elemente verändert, dann betrifft das nicht nur ein paar Sekunden in den Einstellungen, sondern auch:

-bestehende Erwartungen

-bestehende Lernmaterialien & Tutorials

-Barrierefreiheit und gewohnte Workflows

-und letztlich auch die Frage, ob eine Community-Entscheidung breit getragen wurde – oder eben nicht

Dass Fedora und openSUSE möglicherweise beim Einfachklick bleiben, spricht ja genau für das Problem der Inkonsistenz, nicht dagegen. KDE hätte die Möglichkeit gehabt, das sauber zu lösen – z. B. über einen First-Run-Dialog oder ein Profil-Auswahlfenster.
Und stattdessen bekommen Nutzer jetzt: „Stell’s dir halt um – oder wechsel die Distribution.“

Das ist genau der Geist, den viele bei KDE nie sehen wollten – und der leider in letzter Zeit öfter durchscheint.

[katzenfan]

Nein, das gibt es hier nicht - du hast "Altlasten" im System und gibst jetzt wohl KDE die Schuld daran.

Da "Dolphin" mit "geupdatet" worden ist, kann das kaum sein, aber, ok, es ist halt keine Neuinstallation.

[Chameleon]

Da "Dolphin" mit "geupdatet" worden ist, kann das kaum sein, aber, ok, es ist halt keine Neuinstallation.

gallery/image/5486

[katzenfan]

Da "Dolphin" mit "geupdatet" worden ist, kann das kaum sein, aber, ok, es ist halt keine Neuinstallation.

gallery/image/5486

Das zeigt nicht das, was ich Dir geschrieben habe, wo es zu finden ist; siehe Hervorhebung in Rot.

Einstellungen - Dolphin einrichten - Ansichten - Details - "Dateien und Ordner öffnen", ist sicherlich auch bei Dir da zu finden? Allerdings funktioniert es nicht entsprechend.

[Emess]

Bei mir laufen seit der Installation sowohl bookworm als auch trixie mit KDE auf oneclick anders kenne ich das gar nicht. Ob es daran liegt, dass meine /home auf der 2. ssd liegt und immer als solche in die neue Installation eingebunden wird. Ob es daran liegt oder nicht möchte ich aber nicht behaupten.

[Chameleon]

Das zeigt nicht das, was ich Dir geschrieben habe, wo es zu finden ist; siehe Hervorhebung in Rot.

Einstellungen - Dolphin einrichten - Ansichten - Details - "Dateien und Ordner öffnen", ist sicherlich auch bei Dir da zu finden? Allerdings funktioniert es nicht entsprechend.

Wie bereits erwähnt, das gibt es bei mir nicht - und wie bereits erwähnt, du hast Altlasten oder eine weitere Oberfläche installiert. In einem sauberen Debian KDE-Plasma funktioniert das Umstellen auf Einklick völlig problemlos über die Systemeinstellungen - dauert 2-3 Sekunden und du musst dich noch nicht mal abmelden und wieder anmelden um das wirksam zu machen.

gallery/image/5489

[Emess]

Umstellen auf Einklick völlig problemlos über die Systemeinstellungen - dauert 2-3 Sekunden

Ich habe zum Spass in den Systemeinstellungen gesucht. Habe es aber nicht gefunden.

[MaGe]

Ich habe zum Spass in den Systemeinstellungen gesucht. Habe es aber nicht gefunden

Systemeinstellungen -> Schnelleinstellungen -> Öffnen sie.



gruss MaGe

[Emess]

Direkt auf der Startseite.

[katzenfan]

Wie bereits erwähnt, das gibt es bei mir nicht -
gallery/image/5489

Doch, das gibt es auch bei Dir; auf dieser Deiner Abbildung im Zitat erkenne ich diese Einstellmöglichkeit ganz deutlich, und du hast den "Ein-Klick" sogar aktiviert.

Code: Alles auswählen

Dateien und Ordner öffnen ° Durch einen Klick irgendwo in der Zeile.
                                        ° Durch einen Klick auf Symbol oder Namen 

[Chameleon]

Das hat doch nichts mit dem Einklick zu tun - und nein, das ist auch nicht aktiviert, bei mir öffnen sich Dateien mit einem Doppelklick so wie von mir auch gewollt.

Doppel- oder Einfachklick stellst du in den Systemeinstellungen ein und sonst nirgends - kannst du mir jetzt glauben oder auch nicht, ändert aber nichts daran, dass es so ist.