Lenovo Thinkpad t460p, das Ende der Benutzbarkeit?

[mclien]

OK, mein erstes Thinkad war ein 560 (das hier: https://en.wikipedia.org/wiki/ThinkPad_560).
Und solange die auch noch IBM Geräte waren, war das auch immer super.

Aber das t460p hat ich jetzt doch überzeugt beim nächsten mal was anderes zu nehmen.
1) auf der Tastatur gibt es kein "|" (ich benutzte gerade eine ext. Tastatur)
2) Zuhause steht das Ding in einer Dockingstation, ergo habe ich mir ein 2. Netzteil für Urlaub etc. besorgt.
Eigentlich nehme ich es nur "für den Fall" mit. Tatsächlich ergab sich dann ein Zeit in der ich auf einen Handwerker warten musste und im Apartment festsaß.
Ich so: "Dann kann ich ja an dem einen Text weiter arbeiten" Das Notebook so "die ist nicht das selbe Netzteil, dass beim letzten mal angeschlossen war, bitte nutzen sie das Netzteil, das sie während der Installation genutzt haben".
Die Dinge haben sogar die selbe Teilenummer!! sind also baugleich.
Beim 2. Versuch (Akku war nicht wirklich voll" ist es dann einfach mal gar nicht gestartet, obwohl die LED mit einem "grün" das Ding eigentlich als erkannt signalisiert hat.
3) Gerade eben nach dem update: Es gibt genau einen Moment in dem die externe Tastatur/Maus am USB switch NICHT funktioniert: bei der Eingabe der Festplatten PW
(Die Dockingstation ruht unter dem Schreibtisch in eine Nische, in der ich das NB nicht aufklappen kann).

Entweder mache ich nach 20 Jahren Linux auf NB immer noch was falsch oder Thinkpads sind es einfach nicht mehr (für mich).

Hat irgendwer bessere Erfahrung mit diesem Modell oder ist die "Thinkpads sind hervorragend für Linux geeignet"- Ära einfach vorbei?

[kalle123]

Lange mit TPs auf Baustellen rum gerannt. T42, T61 zuletzt. Super, mit den Dingern konntest du notfalls nen Nagel in die Wand hauen. Hab hier nen T450s, letztes Jahr mal die Akkus gewechselt, aber sonst? Das Gehäuse ist nicht mehr in der Qualität wie die alten IBM Kisten, aber sonst?
Macht was er soll unter Bookworm und die Doku zum Gerät ist einfach Spitze.

Gruß KH

[debilian]

Hab das T460S, das macht keinerlei Probleme mit Debian....

[TRex]

Hab das t440p, das einzig schlechte daran ist das Touchpad.

[kreuzschnabel]

Mein Arbeitsrechner steht in der Signatur (derzeit Stable), mein Medienrechner ist ein T460 (ohne p), derzeit openSUSE Tumbleweed. Beide laufen vollumfänglich ohne Mucken, mit jedem Lenovo- oder kompatiblen Fremdnetzteil, und haben jeweils ein | auf der Tasterthur, wie üblich erreichbar über AltGr + <.

Du weißt, dass die Lenovos die Max-Leistung des Netzteils „sehen“ können? Ist über einen Widerstand im Netzteil kodiert, der auf dem mittleren Pin liegt. Vielleicht hat den jemand gebrauchen können und ausgelötet

Dein T460p scheint einige merckwürdige individuelle Eigenarten zu haben. Ich kenne die p-Version persönlich nicht, aber als Vorgänger des T470p, mit dem ich hochzufrieden bin, sollte es solche Probleme zumindest nicht eingebaut haben.

--ks

[mclien]

Du weißt, dass die Lenovos die Max-Leistung des Netzteils „sehen“ können? Ist über einen Widerstand im Netzteil kodiert, der auf dem mittleren Pin liegt. Vielleicht hat den jemand gebrauchen können und ausgelötet

Wusste ich tatsächlich nicht, allerdings haben die beiden Netzteile identische Leistung. Und zu Hause funktioniert das inkl. Dockingstation. Kann natürlich sein, dass Lenovo der Meinung ist ohne Dock darf es nicht zuviel Leistung sein.
übrigens fehlt die [<>] Taste komplett.

Aber die nächste Überlegung ist eh gar kein Notebook mehr zu nehmen. Eher so ein Mini Brotbox Rechner. Wenn ich meinen Rechner mal mitnehme ist es eh ins Büro (was kaum noch passiert, wegen fast 100% Homeoffice) und da stehen reichlich Tastatur, Maus und Monitor rum.
Und falls ich es wirklich mal untergwegs nutzen muss, nehm ich mein GPD mini.

[hikaru]

Ich habe ein X250 und ein X270, dazu ein 45W- und ein 65W-Netzteil. Welches Netzteil zu welchem Gerät gehörte, weiß ich gar nicht mehr. Ich kann sie problemlos hin- und hertauschen.
Ist möglicherweise eines deiner Netzteile (bzw. der Aufkleber) eine Fälschung? Wo hast du das her?

Wenn deine Tastatur keine |-Taste hat, dann ist das sicher eine umgelabelte auländische Tastatur. Die Deutsche Tastatur hat eine Pipe-Taste. [1] In Verbindung mit dem Netzteilproblem lässt mich das einen billigen (nicht günstigen) Gebrauchtkauf vermuten.
Der Tastaturtausch erfordert fast eine Totalzerlegung des Geräts, daher würde ich das nicht empfehlen. Biege einfach die Keymap um!


[1] https://www.notebookcheck.com/fileadmin ... 845bc5.jpg

[GregorS]

... Aber die nächste Überlegung ist eh gar kein Notebook mehr zu nehmen. Eher so ein Mini Brotbox Rechner. ...

Dann solltest Du Dich nach einem guten gebrauchten Mac Mini mit Intel-CPU umsehen. Ich habe für meinen von '14 200 € bezahlt (der Vorbesitzer war so ordentlich, dass er mir das Ding sogar in OVP geschickt hat) und bin damit echt happy – arbeitet mit Devuan absolut zuverlässig (unter Debian funktionierte der IR-Empfänger ab und zu nicht) und ist quasi nicht hörbar.

[hikaru]

Dann solltest Du Dich nach einem guten gebrauchten Mac Mini mit Intel-CPU umsehen. Ich habe für meinen von '14 200 € bezahlt

Die Hälfte des Preises hast du für die Marke gezahlt.

[gatnnos]

Du könntest bezüglich des Netzteil nachsehen, ob das BIOS aktuell ist, und falls nein, ob es eine neuere Version gibt in der es einen Bugfix bezüglich Netzteil gibt. Oder ob es im BIOS eine Einstellung gibt die so ein Verhalten vermuten lässt.

[GregorS]

Dann solltest Du Dich nach einem guten gebrauchten Mac Mini mit Intel-CPU umsehen. Ich habe für meinen von '14 200 € bezahlt

Die Hälfte des Preises hast du für die Marke gezahlt.

Mag sein. Ist mir aber vollkommen wurscht, weil das Gerät genau das ist, was ich wollte. Mir kam's u.A. auf einen eingebauten Lautsprecher mit gutem Klang an.

[mclien]

Zumindest folgenden Test hab ich schon mal gemacht:
(Quellen hierzu: https://www.thinkwiki.org/wiki/Power_Connector#slim_tip)
Das Netzteil mit dem das ganze nicht funktioniert ist ein original Lenovo 90W, liefert 20,3V im Leerlauf und hat den erwarteten Widerstand von 545 Ohm (also zumindest, wenn der Widerstandswert sich im 1% Bereich bewegen darf, passt das).

Selbst wenn mit der Steckdose etwas nicht gestimmt hat (an der andere Geräte funktioniert haben), sollte das kein Problem geben solange min. 110V da "raus kamen".

Die fehlenden USB devices bei der LUKS passphrase sind evtl. ein initramfs/kernel Problem. Der vorherige kernel hat kein Problem.

[Upi2017]

So wie sehe, bin ich wohl sehr modern ausgestattet.
ThinkPad E590 mit Core i5 und LMDE 6 only. (Akkutausch nach 5 Jahren) Wurde neu gekauft, in 2019 für 900€.
ThinkPad T590 mit Core i5 und Debian 12 only. Wurde gebraucht gekauft, in 2023. 14 Monate alt, für 500€.
ThinkPad P16s mit Ryzen 7 Pro und Dual Boot. Windows 11 und Debian 12. Neukauf für 2200€.
Vom ThinkPad bin ich so sehr begeistert, dass ich nichts anderes mehr haben möchte. Diese Aussage gilt natürlich nur für bestimmte Serien.

@ kreuzschnabel
Das Akku sollte man sich auch mal genauer anschauen. Dort befindet sich wohl auch die Ladesoftware?

Hab das t440p, das einzig schlechte daran ist das Touchpad.

Das Tp benutze ich zu 99 % nicht, weil ich von der BT ThinkPad Maus sehr begeistert bin. Habe 3 Stück.

@ mclien
Bei dir fehlt die <> Taste? Auf dieser Taste befindet sich auch "|". So ist es auf meinen TPs.

@ GregorS
Nun hoffe ich mal, dass du mir nicht böse bist. Habe immer noch den iMac 27 Zoll mit Core i5 von Ende 2013. Mit SSD.
Ein Apple Anfänger sollte sich erstmal genau über diese Geräte informieren, was alles auf ihn zukommen kann. Damit bist du logischerweise nicht gemeint.
Dinge wie, von wann ist der Rechner? Anfang, Mitte oder Ende eines Jahres. Hier sollte man sich ruhig mal die Beiträge vom iMaxer im MacUser Forum anschauen.
Nun zu den Lautsprechern. Ich benutze die aktiven Lautsprecher von Edifier (Germany) Stereo 2.0.
Über Klinke kann ich diese mit dem PC oder Lapi benutzen. Der Sound ist 1a. Da kann logischerweise ein Mac nicht mithalten.

[GregorS]

@ GregorS
Nun hoffe ich mal, dass du mir nicht böse bist. ...

Wieso sollte ich? Ich kenne Macs seit Anfang der 90er und kenne deren Zuverlässigkeit. Ich würde mich nicht wundern, wenn es auch heute noch Leute gibt, die ihren SE/30 oder CRT-iMac benutzen.

Nun zu den Lautsprechern. Ich benutze die aktiven Lautsprecher von Edifier (Germany) Stereo 2.0.
Über Klinke kann ich diese mit dem PC oder Lapi benutzen. Der Sound ist 1a. Da kann logischerweise ein Mac nicht mithalten.

Mir kam es im Großen und Ganzen darauf an, einen unter Linux laufenden Wecker zu haben, der besseres als ein „Tuuutuuut!“ hinbekommt. Und das macht mein Mac Mini bestens (zumindest seit er unter Devuan läuft).

[Upi2017]

@GregorS
Verstehe ich das richtig? 200 € für einen Wecker? Ihr werdet mir immer sympathischer.
Ich kann noch nicht ein mal sagen, wann ich meinen gebrauchten iMac bekommen habe. War ein Spaß kauf bei meinem PC Laden (800 €), weil ich die Nase von Win 10 voll hatte. Könnte 2018 oder 2019 gewesen sein.
Bekommen hatte ich diesen mit OS X. Upgrade auf Mojave (konnte 32+64 bit verarbeiten) war kein Problem. Im Laufe der Zeit dann Catalina (nur noch 64 bit + Musik App anstelle von iTunes). Big Sur war bei mir offiziell nicht mehr möglich.
In diesem Zeitraum, hatte ich genug Zeit mich mit Apple zu beschäftigen. Nach dem heutigen Stand ist natürlich mein Wissen nichts mehr Wert. Aber die gesammelten Erfahrungen waren trotzdem nicht schlecht.
Ab 02.2020 dann mein PC mit Ryzen 5. Zwar auch mit Win 10 Pro, was nicht schlecht war, allerdings auch aus Spaß mit Linux Mint. Den Rest kennt ihr ja. Das ist meine History.

Auf jeden Fall möchte ich den TE auf ein paar Hintergründe aufmerksam machen. Wir alle sind ja sehr Fair zueinander.
Ich persönlich kann es mir sehr gut vorstellen, dass der TE mit einem gebrauchten ThinkPad bis 550 € sehr glücklich wird. Da bei seinem schon Tasten fehlen. Was hat das ThinkPad schon durchgemacht?
Da ich sachgemäß mit solchen Geräten umgehe, sind mir diese Dinge noch nicht passiert.

[GregorS]

Verstehe ich das richtig? 200 € für einen Wecker?

Ja. Der Linux-Mac ist halt deutlich mehr als ein Wecker. Ich nutze ihn als eine Art „Schlafwächter“, der darauf aufpasst, dass die Dauer des Schlafs begrenzt wird, egal, wann ich ins Bett gehe. Nach dem Booten dudelt er 2 Stunden etwas Einschläferndes, dann ist 6 Stunden Ruhe und dann weckt er mich mit einem gewählten Lied (anschließend noch ein Sketch von „Badesalz“, dann Webradio). cron ist geil

Ihr werdet mir immer sympathischer.

Dass Du den Majestätsplural benutzt, erfüllt mich mit Demut.

[zardoz]

anschließend noch ein Sketch von „Badesalz“

Bestimmt der Sketch mit dem Weckservice.

[GregorS]

anschließend noch ein Sketch von „Badesalz“

Bestimmt der Sketch mit dem Weckservice.

Ja, klar, was sonst.

[Upi2017]

@ GregorS
Eine kleine Episode, die ich gerade erlebt habe. Bin zwar Deutscher, aber wegen Hauptschule bin ich meiner Sprache leider nicht mächtig. Traurig . Erst seit dem ich in diesem Forum bin, lerne ich mal ein richtiges Deutsch. Durch LanguageTool lerne ich die Rechtschreibung. (glaube ich)
Es geht um folgenden Satz von dir:

Dass Du den Majestätsplural benutzt, erfüllt mich mit Demut.

Im ersten Moment habe ich mir den Kopf gekratzt. Man kann ja auch mit gewissen Worten den anderen auf den Arm nehmen. Also habe ich meine Frau gerufen.
Meine Frau fand deine Aussage sehr positiv. Auch das Niveau findet sie sehr positiv. Sie findet es sehr gut, dass ich in diesem Forum bin.

Dies hat mir mal wieder bestätigt, dass ich sehr demütig sein muss, und nicht ihr. Auch wenn ich zwischendurch eine große Klappe habe. Dieses Forum bringt mich sehr zum Nachdenken. Auch wenn ich nicht mehr so viel schreibe, hat dieses nichts mit Desinteresse zu tun. Ich lese auch sehr gerne. Und debianforum ist immer interessant.

[GregorS]

@ GregorS

Naja, ich habe halt ein Witzle auf Deine Kosten gemacht. Aber die „Vorlage“ war zu gut, um sie ungenutzt zu lassen. Aber ich tue Buße: Wenn ich mal wieder über mich lachen kann, mache ich das (passiert eigentlich ständig).