Muss Apt Mirror wechseln, um Updates zu bekommen

[klinux]

Moin zusammen,

ich nutze Debian Unstable und habe dort ein seltsames Problem mit den Apt Mirror-Servern. Wenn ich per

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apt update

nach Aktualisierungen suche, werden erstmal welche gefunden. Nach ein paar Tagen (ich mache jeden Tag Updates) gibt es auf einmal angeblich keine Updates. Switche ich den Mirror, findet er wieder welche. Jetzt könnte man meinen, dass das an der Aktualität der verschiedenen Mirror liegt. Aber 1. ist es sehr außergewöhnlich, wenn es bei Sid keine Updates gibt , und 2. funktioniert das auf einem anderen Rechner, ebenfalls mit Sid, ohne Probleme mit dem selben Mirror. Hier muss ich also nie den Mirror wechseln und bekomme jeden Tag meine Updates.

Hat jemand eine Ahnung, was das sein könnte? Ich habe bisher noch keine Idee dazu.

Viele Grüße

[KP97]

Hat jemand eine Ahnung, was das sein könnte?

Nein, wenn man nicht weiß, um welchen Mirror es sich handelt und wie die Einträge in der sources.list aussehen.

[klinux]

Moin,

Nein, wenn man nicht weiß, um welchen Mirror es sich handelt und wie die Einträge in der sources.list aussehen.

Das ist relativ egal, weil ich schon verschiedene Mirror ausprobiert habe. Aber hier die sources.list mit den Servern, zwischen denen ich immer wechsele:

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deb http://ftp.de.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free non-free-firmware
deb-src http://ftp.de.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free non-free-firmware

#deb https://debian.mirror.iphh.net/debian/ unstable main contrib non-free non-free-firmware
#deb-src https://debian.mirror.iphh.net/debian/ unstable main contrib non-free non-free-firmware

Den iphh verwende ich auch auf dem anderen Rechner mit Sid ohne Probleme. Das muss irgendwas mit dem Apt auf dieser einen Kiste zu tun haben.

Viele Grüße

[michaa7]

gibt es auch etwas unter sources.list.d/ ? (unter sid wäre das eigentlich standard)

.... und verwende doch mal (testweise) "deb.debian.org"

[slu]

Ich kenne das Problem leider, habe ich zum ersten Mal mit Debian 12 gesehen:
viewtopic.php?t=188064#p1365553

Bis jetzt habe ich noch keine Lösung gefunden außer die temporären Dateien zu löschen.

[klinux]

Hallo,

@slu: genau so sieht das Problem hier auch aus. Das ist irgendwas in Apt, was da Murks macht.

Ich habe auch Listen unter sources.d, aber das ist auf beiden Rechnern der Fall und es sind Fremd-Repos. Ich nehme die trotzdem mal raus und schaue, was passiert.

[klinux]

Nachdem ich nun eine knappe Woche weg war hat mir apt heute ganze 6 Pakete zum Update angeboten. Nach dem Löschen von /var/lib/apt/lists sind es dann 160. Ich hatte vorher alle zusätzlichen Listen unter /etc/apt/sources.list.d/ entfernt, es steht also nur noch der eine Debian Mirror in den Listen:

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http://ftp.de.debian.org/debian unstable

Da das Problem aber auch bei anderen Spiegelservern auftritt, schließe ich einen Zusammenhang aus. Das ist ein Problem von apt, würde ich sagen.

[michaa7]

... es steht also nur noch der eine Debian Mirror in den Listen:

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http://ftp.de.debian.org/debian unstable

...

Das steht aber nicht nur so in der Liste? Zeig die doch mal ***vollständig*** .

[klinux]

Die vollständige Liste steht weiter oben.

[rhHeini]

Ich würd mich da nicht auf apt versteifen sondern mal nach dem DNS und der Auflösung schauen. Wenn das DNS nicht sauber auflöst wird apt halt nicht mit passenden Daten gefüttert.

[michaa7]

Naja, da du darin herum editiert hast wäre schon interessant zu sehen, was tatsächlich übrig geblieben ist.

... und ändere doch mal "ftp.de.debian.org" in "deb.debian.org" ... testweise.

deb http://deb.debian.org/debian/ unstable main contrib non-free non-free-firmware

Und falls das nichts bringt, installiere "netselect-apt" und führe aus

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netselect-apt -n unstable

. Dann erhältst du das *von deinem Ort aus* best erreichbare und überprüfte Repo.

[slu]

Ich würd mich da nicht auf apt versteifen sondern mal nach dem DNS und der Auflösung schauen.

Ich fürchte leider auch das es ein apt Problem ist, wir fahren hier im Büro seit über 10 Jahren Debian auf den Workstations (~50) und dieses Problem
hat mit Debian 12 angefangen.

Zusätzlich waren auch schon zwei meiner privaten Rechner betroffen, selbes Fehlerbild.

[michaa7]

...
Zusätzlich waren auch schon zwei meiner privaten Rechner betroffen, selbes Fehlerbild.

Dann habt ihr hoffentlich einen Bugreport gegen apt/apt-get (beides fehlerhaft?) abgesetzt. Falls nicht, solltet ihr das jetzt nachholen, zumal es ja einen zweiten Nutzer mit gleichem Fehlerbild gibt.

Edit: RSF

[slu]

Dann habt ihr hoffentlich eine Bugreport gegen apt/apt-get (beides fehlerhaft?) abgesetzt.

Das hätte ich gerne, aber gegen welches Paket?
Leider gab es kein Feedback auf meine Frage:
viewtopic.php?t=188064#p1365553

[KP97]

Hier sind jede Menge Bugs gelistet, da kannst Du ja mal schauen:
https://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgrepo ... t=unstable
Falls nichts dabei ist, ist da auch aufgeführt, wohin ein neuer Bugreport gesendet werden kann. Ich würde mich direkt am Paket apt orientieren.

[MSfree]

Bevor hier Bugs vermutet werden, würde ich mal nach den fundamentalen Dingen suchen, die mir in den Sinn kämen.

Wenn das Problem auftriit:

• Hast du mal das Datum und die Uhrzeiten der Dateien unter /var/lib/apt/lists angeschaut?
• Wem gehören die Dateien unter /var/lib/apt/lists
• Was sind die Zugriffrechte der Dateien unter /var/lib/apt/lists
• Hast du die aktuelle Systemzeit angeschaut?
• Läuft das System in der korrekten Zeitzone?

Eine falsch laufende Systemuhr kann dazu führen, daß Dateien unter /var/lib/apt/lists neuer erscheinen als auf dem Mirrorserver und deshalb nicht runtergeladen werden.
Falsche Zugriffsrechte und Dateieigentümer können dazu führen, daß Dateien unter /var/lib/apt/lists nicht überschrieben werden (eher unwahrscheinlich, wenn man apt(-get) als root ausführt).

[slu]

Bevor hier Bugs vermutet werden, würde ich mal nach den fundamentalen Dingen suchen, die mir in den Sinn kämen.

Wenn das Problem auftriit:

• Hast du mal das Datum und die Uhrzeiten der Dateien unter /var/lib/apt/lists angeschaut?
• Wem gehören die Dateien unter /var/lib/apt/lists
• Was sind die Zugriffrechte der Dateien unter /var/lib/apt/lists
• Hast du die aktuelle Systemzeit angeschaut?
• Läuft das System in der korrekten Zeitzone?

Gute Idee, die Uhrzeit der Dateien prüfe ich beim nächsten mal.

Alle anderen Punkte kann ich ausschließen, die Rechner sind per NTP im Lokalen Netzwerk synchron, da würde noch mehr knallen
wenn die Zeit nicht stimmt.

Generell lässt sich das ganze über eine größere Anzahl von Rechner beobachten, ich habe aber noch nicht den Auslöser gefunden.
Erschwerend kommt hinzu das wir inzwischen mehrmals am Tag die Dateien in /var/lib/apt/lists/ automatisch per Script entfernen, das Risiko war uns einfach zu groß
das die Rechner ungepached sind...

[michaa7]

...
Generell lässt sich das ganze über eine größere Anzahl von Rechner beobachten...

Das hört sich doch nicht nach Ausnahme an, auch nicht nach gelegentlichem Fehler. Das *schreit* doch nach systematischem Fehler.

Ist das immer das gleiche Installationsmedium? Das gleiche DE? Könnten da irgendwelche gnome oder KDE Paketverwaltungen in apt-Daten herumrühren?

Gibt es da irgendwo einen proxy- oder cache Server (in der firma, beim Provider, in Verbindung mit dem Router?) der alte Daten liefert und erst wegen der geänderten URL eines (Zwangs-) geänderten mirrors die Daten neu anfordert? Würde am besten zum Fehler passen, IMHO.

[slu]

Das hört sich doch nicht nach Ausnahme an, auch nicht nach gelegentlichem Fehler. Das *schreit* doch nach systematischem Fehler.

Ja das dachte ich auch, vor allem bei den PCs im Büro hatte ich sehr bald den Verdacht weil:
1) die werden alle über das selbe Script installiert und konfiguriert
2) beziehen ihre Updates über einen approx

Aber, also dann die Notebooks die nicht am approx hängen sondern die originale Sources Liste haben auch diesen Effekt zeigten hatte ich Zweifel
ob es am approx liegt.

Später kamen dann auch noch einige private Debian 12 hinzu, welche bei unterschiedlichen Bekannten an unterschiedlichen Orten und Internetanschlüssen stehen,
spätestens hier wurde mir klar das es was generelles sein muss.

So suche ich ab und an (wenn es möglich ist) nach dem Fehler und hoffe das er nach einem Point Release verschwindet weil ich noch nichts gefunden habe...

[michaa7]

...
Später kamen dann auch noch einige private Debian 12 hinzu, welche bei unterschiedlichen Bekannten an unterschiedlichen Orten und Internetanschlüssen stehen,
spätestens hier wurde mir klar das es was generelles sein muss.
...

Wenn das unterschiedliche debian Varianten sein sollten, dann sollte das Begründung genug sein definitiv einen bugreport gegen apt abzusetzen.

Man freut sich dort über knappe, aber dennoch möglichst präzise Fehlerbeschreibungen.