PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

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desputin
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PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von desputin » 08.08.2024 10:05:27

Hallo Ihr,
mein Thunderbird ist so eingestellt, daß mein öffentlicher PGP-Schlüssel automatisch an alle E-Mails angehängt wird.
Nun hatte ich eine seltsame Rückmeldung von einer wenig computerversierten Person, daß sie von der Web.de-Email-Oberfläche zur Verschlüsselung aufgefordert worden sei und meine E-Mail nicht habe lesen können?

Kann das sein? Macht web.de so etwas? Ich kannte bisher nur die Rückmeldung, man "könne den Anhang" nicht lesen, also die Signatur, die als Anlage gedeutet wurde.

Wißt Ihr was darüber?

Viele Grüße desputin
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debianoli
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von debianoli » 08.08.2024 11:31:32

web.de bietet Verschlüsselung per PGP an.

Den PGP Schlüssel schicke ich nicht mehr mit, verursacht Verwirrung und teilweise Fehlermeldungen, besonders im Win-Umfeld

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debilian
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von debilian » 08.08.2024 11:45:00

einen Link (zu einem Webspace) zum Schlüssel könntest du mitschicken.....
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kreuzschnabel
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von kreuzschnabel » 08.08.2024 12:14:31

debilian hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 11:45:00
einen Link (zu einem Webspace) zum Schlüssel könntest du mitschicken.....
oder zu einem Keyserver (und den Schlüssel da hochladen), dafür sind die einklich da …

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von TRex » 08.08.2024 12:31:09

desputin hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 10:05:27
Kann das sein? Macht web.de so etwas? Ich kannte bisher nur die Rückmeldung, man "könne den Anhang" nicht lesen, also die Signatur, die als Anlage gedeutet wurde.
Bitte die Person beim nächsten Mal doch um einen Screenshot. Windows 10 hat mit Win+Shift+S ein Screenshot-Tool integriert. Thunderbird kriegt es mit HTML-Mails hin, dass man das da einfach einfügen kann, ohne es vorher in einer Datei abzuspeichern (was für den Durchschnitts-DAU kompliziert genug ist, um sich heulend auf dem Boden rumzurollen).
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 08.08.2024 12:46:41

TRex hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 12:31:09
...Thunderbird kriegt es mit HTML-Mails hin,..
Bitte keine html-Mails, lasst deren Existenz bitte in die ewigen Jagdgründe eingehen und unternehmt keine Wiederbelebungsversuche ...
gruß

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von debilian » 08.08.2024 12:48:12

wer redet von html Mails,
mensch wird wohl noch einen Link kopieren können und nutzen?!
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von MSfree » 08.08.2024 13:11:31

michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 12:46:41
Bitte keine html-Mails, lasst deren Existenz bitte in die ewigen Jagdgründe eingehen
Das ist ein frommer Wunsch. HTML-Mails will man im Geschäftsverkehr, schon um gewisse Formen einzuhalten. ASCII läßt sich nicht formatieren, da gibt es keine Fettschrift oder unterschiedlich große Fonts.

Im Grunde ist alles, was ich heute an Email bekommen, HTML-Mail. Glücklicherweise gibt es kaum noch Mail im Wordformat-

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 08.08.2024 13:16:09

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 13:11:31
...schon um gewisse Formen einzuhalten...
OMG

Bei mir sind und bleiben html-Mails deaktiviert. Und wer mir welche schickt, insbesondere wenn es Firmen sind, landet in meiner Prioritätenliste ganz weit hinten soweit ich ihn/sie nicht völlig ignorieren kann.

Und, BTW, soweit mir bekannt sind auf lkml.org html-mails verboten und die pgp/gpg Schlüssel sind trotzdem sichtbar. Also geht es auch ohne html.
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GregorS
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von GregorS » 08.08.2024 13:50:11

michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 13:16:09
... Bei mir sind und bleiben html-Mails deaktiviert. Und wer mir welche schickt, insbesondere wenn es Firmen sind, landet in meiner Prioritätenliste ganz weit hinten soweit ich ihn/sie nicht völlig ignorieren kann. ...
Ich kann Deine Abneigung gegen HTML-Mails ganz gut nachvollziehen, denke ich.

Aber E-Mails im HTML-Format haben sich nunmal durchgesetzt. Ich bin zwar auch ein Fan von „ASCII only“, aber was soll's. Zumal es hinsichtlich des größeren Datenvolumens von HTML-Mails angesichts dessen, was man sonst so an Online-Müll ertragen muss, eigentlich eh nichts mehr zu meckern gibt.
Ich mag HTML-Mails nicht, bin da aber eher entspannt und denke mir etwas wie „<grummel> unterbelichtete Outlook-Nutzer, vermutlich vom Amt </grummel>“...
Guck Dir z.B. mal https://www.de-cix.net/en/locations/fra ... statistics an.
Der weit größte Teil des Traffics/Datenverbrauchs wird durch Reklame-Scheiß aller Art verursacht. Da mache ich mir wegen ein bisschen HTML-Mailerei anderer Leute nicht mehr ins Hemd. Ich selbst verschicke nach wie vor reine ASCII-Mails.
Wenn man keine Probleme hat, kann man sich welche machen. ("Großes Lötauge", Medizinmann der M3-Hopi und sog. Maker)

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 08.08.2024 15:20:14

... für mich ist das keine Frage des Datenverbrauchs. Es geht primär um Schadcode und um Prägnanz.
gruß

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von desputin » 12.08.2024 09:48:07

Man kann die Zeit nicht zurückdrehen. HTML-Emails sind Standard und es wird erwartet.
Übrigens blockt Thunderbird doch standardmäßig schädliche Inhalte, oder nicht?

Aber egal, nächstes Mal frage ich nach einem genaueren Fehlerbericht. Ist aber schwierig bie solchen kompletten Computerlegastenikern, die eigentlich nur "Whatsapp" nutzen als einzige Kommunikationsform. Idioten.
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 12.08.2024 10:44:46

desputin hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 09:48:07
... HTML-Emails sind Standard ...
Das scheint mir ein resignatives Gerücht.
gruß

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von desputin » 12.08.2024 12:00:31

Erfahrungen. Alle Firmen, für die ich bisher gearbeitet habe. Meistens nutzen die ja sogar noch so gruselige Programme wie Outlook....
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von MSfree » 12.08.2024 12:14:51

desputin hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 09:48:07
Übrigens blockt Thunderbird doch standardmäßig schädliche Inhalte, oder nicht?
HTML ansich ist nicht in der Lage, Schadcode zu transportieren. Solange man wirklich nur HTML versendet, gibt es keine Sicherheitsrisiken. Problematisch ist hier Javascript, und das wird von Thunderbird nicht ausgeführt. Auch das Nachladen von externen Inhalten wie Bilder führt der Thunderbird nicht standardmässig aus-

Eine eigene Klasse von Schadcodeübertragung sind (in HTML) vorhandene Links auf Webseiten. Links kann man aber auch in plain ASCII übertragen und diese werden von den meisten Mailprogrammen dann auch als Link angezeigt. ASCII ist hier also keinesfalls sicherer als HTML.

ASCII ist extrem einschränkend. Es gibt keine Umlaute, kein "´ß", keine Sonderzeichen für unsere Nachbarländer wie Frankreich, Tschechien, Dänemark, von Kyrillisch und Griechisch ganz zu schweigen. Dürfen diese Länder dann nicht am Emaiverkehr teilnehmen? Ganz verrückt wird es, wenn es um Sprachen geht, die von rechts nach links schreiben (arabisch, hebräisch, bengalisch...).

HTML ist nicht nur Standard sondern geradezu notwendig. Das Internet ist halt international.

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von tobo » 12.08.2024 12:43:03

Um nur mal das gröbste Gegenargument (Falsches Dilemma) anzubringen: Plain-Text muss kein ASCII sein.

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von 4A4B » 12.08.2024 12:45:01

MSfree hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 12:14:51
ASCII ist extrem einschränkend. Es gibt keine Umlaute, kein "´ß", keine Sonderzeichen für unsere Nachbarländer wie Frankreich, Tschechien, Dänemark, von Kyrillisch und Griechisch ganz zu schweigen. Dürfen diese Länder dann nicht am Emaiverkehr teilnehmen? Ganz verrückt wird es, wenn es um Sprachen geht, die von rechts nach links schreiben (arabisch, hebräisch, bengalisch...).

HTML ist nicht nur Standard sondern geradezu notwendig. Das Internet ist halt international.
Für Sonderzeichen und Umlaute wird kein HTML benötigt, dafür muss ein geeigneter Charset (z. B. UTF-8) im Content-Type-Header der E-Mail gesetzt sein

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 12.08.2024 12:57:39

desputin hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 12:00:31
... Meistens nutzen die ja sogar noch so gruselige Programme wie Outlook....
Das spricht natürlich für ähm ... was? die können's halt ned bessa ...

... und es geht, wie erwähnt, nicht nur um Sicherheit. Es geht auch um Prägnanz. Ich habe nichts gegen einen Link, wenn er notwendig und/oder hilfreich ist. Aber html wird leider ***überwiegend*** dazu verwendet Banalitäten aufzuhübschen (zumindest mag das der subjektive Wunsch des Absenders sein) worunter regelmäßig die Übersichtlichkeit und Prägnanz, die Sachlichkeit und die Wahrnehmbarkeit leiden. html begünstigt inhaltlichen noise um Größenordnungen. Soweit es mich betrifft mögen sich die Versender diesen genau dorthin schieben ...
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von Livingston » 12.08.2024 13:43:57

Alles fing mit der Frage an: "Wie kriege ich das Firmenlogo gut sichtbar in die Mail?" Der Rest ist Geschichte.
Der Hauptunterschied zwischen etwas, was möglicherweise kaputtgehen könnte und etwas, was unmöglich kaputtgehen kann, besteht darin, dass sich bei allem, was unmöglich kaputtgehen kann, falls es doch kaputtgeht, normalerweise herausstellt, dass es unmöglich zerlegt oder repariert werden kann.
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von GregorS » 12.08.2024 13:45:47

michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 12:57:39
... worunter regelmäßig die Übersichtlichkeit und Prägnanz, die Sachlichkeit und die Wahrnehmbarkeit leiden.
Lt. Wiktionary bedeutet Prägnanz, etwas kurz und treffend darzustellen (s. hier). Dazu braucht man kein HTML.
Wenn man keine Probleme hat, kann man sich welche machen. ("Großes Lötauge", Medizinmann der M3-Hopi und sog. Maker)

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von GregorS » 12.08.2024 13:49:24

Livingston hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 13:43:57
Alles fing mit der Frage an: "Wie kriege ich das Firmenlogo gut sichtbar in die Mail?" Der Rest ist Geschichte.
Verwechselst Du den Thread? Worum es geht, steht im Betreff.
Wenn man keine Probleme hat, kann man sich welche machen. ("Großes Lötauge", Medizinmann der M3-Hopi und sog. Maker)

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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 12.08.2024 13:52:19

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 13:45:47
michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 12:57:39
... worunter regelmäßig die Übersichtlichkeit und Prägnanz, die Sachlichkeit und die Wahrnehmbarkeit leiden.
Lt. Wiktionary bedeutet Prägnanz, etwas kurz und treffend darzustellen (s. hier). Dazu braucht man kein HTML.
Sag ich doch ...
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von GregorS » 12.08.2024 13:56:05

desputin hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
08.08.2024 10:05:27
Macht web.de so etwas?
Das fragst Du am besten dort.
Ich kannte bisher nur die Rückmeldung, man "könne den Anhang" nicht lesen, also die Signatur, die als Anlage gedeutet wurde.
Das ist mir auch ein paarmal begegnet.

Ich nutze PGP gar nicht mehr, seit Enigmail in Thunderbird integriert wurde. Die erste Implementierung in TB war so grottenschlecht, dass ich mit PGP aufgehört habe.
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von GregorS » 12.08.2024 13:58:42

michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 13:52:19
GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 13:45:47
michaa7 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 12:57:39
... worunter regelmäßig die Übersichtlichkeit und Prägnanz, die Sachlichkeit und die Wahrnehmbarkeit leiden.
Lt. Wiktionary bedeutet Prägnanz, etwas kurz und treffend darzustellen (s. hier). Dazu braucht man kein HTML.
Sag ich doch ...
Jetzt wo ich es noch einmal lese, fällt mir auf, wo ich Dein Posting falshc interpretiert habe.
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Re: PGP-Signatur mitsenden an DAUs?

Beitrag von michaa7 » 12.08.2024 14:20:58

Livingston hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
12.08.2024 13:43:57
Alles fing mit der Frage an: "Wie kriege ich das Firmenlogo gut sichtbar in die Mail?" Der Rest ist Geschichte.
pgp-signatur != Firmenlogo
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