[GELOEST] PDF mit Notizen versehen - evince

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HumiNi
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[GELOEST] PDF mit Notizen versehen - evince

Beitrag von HumiNi » 06.06.2024 12:20:08

Ich möchte mittels evince PDFs mit Notizen versehen, z.B. eine erhaltene Rechnung mit meinem Überweisungskommentar ergänzen.
Das gelingt mir aber nicht auf den originalen Dateinamen. Die Fehlermeldung lautet:

Code: Alles auswählen

Die Datei konnte nicht als »file:///Daten/test.pdf« gespeichert werden.
Fehler beim Umbenennen der temporären Datei: Keine Berechtigung
Der Umweg über einen neuen Dateinamen gefällt mir nicht. Lässt sich das Problem direkt lösen?

Beim Abgleich beider Versionen mit Debiandiffpdf werden leider keine Differenzen (die zusätzliche Notiz) gefunden. Gibt es eine diffpdf-Alternative für diesen Zweck?

Nachtrag: Kann man sich Notizen im PDF direkt über das Terminal anzeigen lassen?
Zuletzt geändert von HumiNi am 07.06.2024 20:08:22, insgesamt 1-mal geändert.
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

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GregorS
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von GregorS » 06.06.2024 13:21:04

HumiNi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 12:20:08
Ich möchte mittels evince PDFs mit Notizen versehen, ...
Ob das in Evince geht, weiß ich nicht. Man kann PDFs aber prima in Firefox mit Notizen versehen: PDF in FF öffnen, rechts oben das Stift- oder Textwerkzeug wählen, kritzeln oder tippen, speichern.

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holyhit
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von holyhit » 06.06.2024 13:31:40

Habe sowas bißher nie benötigt, aber ein sehr interessanter Tipp. Danke!
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von GregorS » 06.06.2024 13:33:52

holyhit hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 13:31:40
Habe sowas bißher nie benötigt, aber ein sehr interessanter Tipp. Danke!
Ich brauchte es bisher auch nie. Hab' neulich aber diesen Tipp hier im Forum aufgeschnappt.
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HumiNi
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 06.06.2024 14:17:01

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 13:21:04

Ob das in Evince geht, weiß ich nicht.
Das geht, aber bisher eben nicht auf den ursprünglichen Dateinamen. Das Gute daran ist, dass sogar der Zeitstempel des Original-PDF übernommen wird.
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

Chameleon
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von Chameleon » 06.06.2024 15:08:58

Mein Favorit ist und bleibt der Master-PDF-Edidor 4, ein Formular als .pdf einsannen und dann ausfüllen geht super einfach - das ist mir in der Form von keinem anderen Programm bekannt.

HumiNi
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 06.06.2024 17:03:13

Chameleon hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 15:08:58
Mein Favorit ist und bleibt der Master-PDF-Edidor 4, ein Formular als .pdf einsannen und dann ausfüllen geht super einfach - das ist mir in der Form von keinem anderen Programm bekannt.
Danke. Mir geht es bei meiner Frage eher um online übersandte PDF-Dokumente.
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von KP97 » 06.06.2024 17:04:12

Master PDF Editor 5 gibt es hier:
https://code-industry.net/free-pdf-editor/
Aber die freie Version setzt ein Wasserzeichen. Bis zu einer früheren Version war das noch nicht so, ich weiß aber leider nicht mehr, welche das war.

Vielleicht wäre es auch eine Möglichkeit, den Originalnamen einfach nach der Änderung zu nummerieren. Damit bliebe die Zuordnung erhalten und es stört nicht groß.

Nachtrag:
Habe gerade mal Gregors Tipp ausgeführt, funktioniert bestens. Das wärs doch eigentlich, was Du suchst.

Chameleon
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von Chameleon » 06.06.2024 19:58:06

KP97 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 17:04:12
Master PDF Editor 5 gibt es hier:
https://code-industry.net/free-pdf-editor/
Aber die freie Version setzt ein Wasserzeichen. Bis zu einer früheren Version war das noch nicht so, ich weiß aber leider nicht mehr, welche das war.
Die letzte freie Version war die 4.3.89 - guggsch du hier → https://www.linuxuprising.com/2019/04/d ... linux.html

Läuft problemlos unter Bookworm und setzt keine Wasserzeichen.
HumiNi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 17:03:13
Chameleon hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 15:08:58
Mein Favorit ist und bleibt der Master-PDF-Edidor 4, ein Formular als .pdf einsannen und dann ausfüllen geht super einfach - das ist mir in der Form von keinem anderen Programm bekannt.
Danke. Mir geht es bei meiner Frage eher um online übersandte PDF-Dokumente.
äähhmmm, ist ja wohl logisch, dass das dann auch geht. ;)

HumiNi
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 06.06.2024 20:12:22

KP97 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 17:04:12
Nachtrag:
Habe gerade mal Gregors Tipp ausgeführt, funktioniert bestens. Das wärs doch eigentlich, was Du suchst.
Eigentlich nicht. Entweder ich bin zu blöd oder es ist sehr umständlich (beim Speichern).

Da ich evince als Standardanwendung behalten möchte, müsste ich
1. über "Öffnen mit" gehen - umständlich;
2. beim Speichern erst zum aufgerufenen Dokument navigieren - umständlich;
3. der Zeitstempel der gespeicherten Datei auf den originalen zurücksetzen - umständlich.

Eigentlich bietet evince alles, was ich mir vorstelle, außer (s.o.). :(
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

Huo
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von Huo » 06.06.2024 20:42:10

Gerade mal mit Evince getestet: Ich kann problemlos eine mit einer Notiz versehene PDF-Datei unter dem Original-Dateinamen speichern. Außer natürlich, wenn ich keine Schreibrechte auf die Datei besitze – dann bekomme ich erwartungsgemäß die gleiche Fehlermeldung wie du. Schaue also mal auf die Rechte der fraglichen PDF-Datei(en).

HumiNi
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 06.06.2024 21:06:10

Die Rechte habe ich natürlich kontrolliert. Ich bin Besitzer und habe Schreib- und Leserechte. Auch im Verzeichnis ist alles gut.
Mich irritiert ein wenig das "temporäre Datei" in der Fehlermeldung. Ich konnte keine "temporäre" Datei finden.
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

Huo
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von Huo » 06.06.2024 22:00:57

Nutzt du Ubuntu oder ein Ubuntu-Derivat? Für Ubuntu gibt es nämlich einen Bug-Report, der genau auf dein Problem zutrifft und offenbar mit einem fehlerhaftem Apparmor-Profil für Evince zusammenhängt:
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+sour ... ug/1567565
Siehe auch:
https://gitlab.gnome.org/GNOME/evince/-/issues/1761

Unter Debian Bookworm gibt es, jedenfalls bei mir, wie gesagt, keinerlei Probleme.

HumiNi
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 06.06.2024 22:24:34

Bei mir läuft bookworm mit

Code: Alles auswählen

ii  evince         43.1-2+b1    amd64        Document (PostScript, PDF) viewer
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

letzter3
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von letzter3 » 07.06.2024 00:13:42

HumiNi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 12:20:08

Code: Alles auswählen

Die Datei konnte nicht als »file:///Daten/test.pdf« gespeichert werden.
Fehler beim Umbenennen der temporären Datei: Keine Berechtigung
Ist das eine Netzwerkverbindung?

HumiNi
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 07.06.2024 08:21:53

letzter3 hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 00:13:42

Ist das eine Netzwerkverbindung?
Nein, lokale SSD. Mein lokaler Datenspeicher.
Zuletzt geändert von HumiNi am 07.06.2024 18:26:42, insgesamt 1-mal geändert.
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

letzter3
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von letzter3 » 07.06.2024 11:11:04

Okay, ich dachte an folgendes Problem, aber das trifft es dann nicht.
viewtopic.php?p=1326347#p1326347
Zuletzt geändert von letzter3 am 07.06.2024 14:52:46, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von GregorS » 07.06.2024 11:38:53

HumiNi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
06.06.2024 20:12:22
Da ich evince als Standardanwendung behalten möchte, müsste ich
1. über "Öffnen mit" gehen - umständlich;
2. beim Speichern erst zum aufgerufenen Dokument navigieren - umständlich;
3. der Zeitstempel der gespeicherten Datei auf den originalen zurücksetzen - umständlich.
Manche Sachen gehen halt nicht „mal schnell“.

Zu 3.: Du willst also fälschen?!
Die Datei wurde bearbeitet und neu gespeichert. Dass der Zeitstempel dabei neu gesetzt wird, ist vollkommen normal. Wenn Du etwas Anderes möchtest, ist halt ein Mehraufwand nötig.
Wenn man keine Probleme hat, kann man sich welche machen. ("Großes Lötauge", Medizinmann der M3-Hopi [und sog. Maker])

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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 07.06.2024 13:08:19

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 11:38:53
Manche Sachen gehen halt nicht „mal schnell“.

Zu 3.: Du willst also fälschen?!
Die Datei wurde bearbeitet und neu gespeichert. Dass der Zeitstempel dabei neu gesetzt wird, ist vollkommen normal. Wenn Du etwas Anderes möchtest, ist halt ein Mehraufwand nötig.
Das sehe ich anders. Es läuft ja offensichtlich wunschgemäß bei anderen Foristen.

Wenn ich das Dokument unter einem neuen Namen speichere, wird der Zeitstempel vom Original gesetzt. Ist auch logisch, das ursprüngliche Dokument ändert sich ja nicht. diffpdf findet entsprechend keine Unterschiede. Nur weil ich eine (Papier-) Rechnung mit meiner Bemerkung (oder einem Eingangsstempel) versehe, ändert sich am Eingangsdatum nichts.
Es macht übrigens viel wacher, den Kaffee über die Tastatur zu kippen, statt ihn zu trinken.

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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von Huo » 07.06.2024 14:00:31

HumiNi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 13:08:19
Es läuft ja offensichtlich wunschgemäß bei anderen Foristen.
Allerdings nutze ich unter Debian kein AppArmor. Falls bei dir AppArmor aktiv ist: Möglicherweise betreffen die beiden oben verlinkten Bug-Reports für Ubuntu ja auch Debian. Sie laufen auf ein problematisches AppArmor-Profil für Evince hinaus, das zu exakt dem gleichen fehlerhaften Speicherverhalten führt, das du beschreibst.

Nachtrag: Ein guter PDF-Reader, der auch eine (mit Evince kompatible) Notiz-Funktion bietet, ist Debianqpdfview.

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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 07.06.2024 15:54:19

Huo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 14:00:31
Allerdings nutze ich unter Debian kein AppArmor. Falls bei dir AppArmor aktiv ist: Möglicherweise betreffen die beiden oben verlinkten Bug-Reports für Ubuntu ja auch Debian. Sie laufen auf ein problematisches AppArmor-Profil für Evince hinaus, das zu exakt dem gleichen fehlerhaften Speicherverhalten führt, das du beschreibst.
Ich hätte schwören können, dass ich AppArmor nicht habe geschweige denn nutze. Aber ich musste mich nach deinem Hinweis eines Besseren belehren lassen. :o

Code: Alles auswählen

ii  apparmor                3.0.8-3      amd64        user-space parser utility for AppArmor
Warum das installiert ist - keine Ahnung. Jetzt muss ich mich erst einmal schlau machen, welche Folgen eine Deinstallation nach sich ziehen würde. Bisher kenne ich nur den Begriff "AppArmor".
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von GregorS » 07.06.2024 17:42:59

HumiNi hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 13:08:19
GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 11:38:53
Zu 3.: Du willst also fälschen?!
Die Datei wurde bearbeitet und neu gespeichert. Dass der Zeitstempel dabei neu gesetzt wird, ist vollkommen normal. Wenn Du etwas Anderes möchtest, ist halt ein Mehraufwand nötig.
Das sehe ich anders. Es läuft ja offensichtlich wunschgemäß bei anderen Foristen.
Wenn Du schon „offensichtlich“ schreibst: Wo?
... Nur weil ich eine (Papier-) Rechnung mit meiner Bemerkung (oder einem Eingangsstempel) versehe, ändert sich am Eingangsdatum nichts.
Richtig. Das Ändern eines PDFs wie Du es wünschst, ist damit aber nicht direkt vergleichbar. In der digitalen Welt läuft vieles anders. Um es direkt vergleichen zu können, müsste das Erstellungsdatum lesbar im PDF abgebildet sein – und auch das würde sich durch eine hinzugefügte Bemerkung nicht ändern.

Mir fiel außerdem ein, dass das Erstellungsdatum AFAIK auch im PDF selbst gespeichert wird, und das ändert sich durch Deine Bearbeitung nicht.

PS: Du könntest Deine Bemerkung auch in einer separaten Datei speichern. Dann bleibt das Datum der PDF-Datei unverändert.
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 07.06.2024 18:43:20

GregorS hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 17:42:59
Wenn Du schon „offensichtlich“ schreibst: Wo?
Du könntest das beispielsweise hier im Thema nachlesen.
... Nur weil ich eine (Papier-) Rechnung mit meiner Bemerkung (oder einem Eingangsstempel) versehe, ändert sich am Eingangsdatum nichts.
Richtig. Das Ändern eines PDFs wie Du es wünschst, ist damit aber nicht direkt vergleichbar.
Das ist wie ein Post-it-Zettelchen an ein Stück Papier kleben - nur digital. Genau so sehen es die Entwickler offensichtlich auch.
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von GregorS » 07.06.2024 19:25:16

HumiNi hat geschrieben:
... Nur weil ich eine (Papier-) Rechnung mit meiner Bemerkung (oder einem Eingangsstempel) versehe, ändert sich am Eingangsdatum nichts.
Richtig. Das Ändern eines PDFs wie Du es wünschst, ist damit aber nicht direkt vergleichbar.
Das ist wie ein Post-it-Zettelchen an ein Stück Papier kleben - nur digital. Genau so sehen es die Entwickler offensichtlich auch.
Na, dann mach' doch genau das, nachdem du allerdings das ursprüngliche Datum dort als Text hinein-notiert hast. Dann bleibt das auch erhalten. Meiner Ansicht nach vermischst Du Dateisystem-Kram mit Dateiinhalt-Kram.

PS: Kein Wunder, dass digitale Daten vor Gericht nicht als Beweis akzeptiert werden. Man kann nicht nachweisen, dass manipuliert wurde (oder eben nicht). Bei analogen Medien ist das eher möglich.
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Re: PDF mit Notizen versehen - evince und diffpdf

Beitrag von HumiNi » 07.06.2024 19:42:23

Huo hat geschrieben: ↑ zum Beitrag ↑
07.06.2024 14:00:31
Allerdings nutze ich unter Debian kein AppArmor. Falls bei dir AppArmor aktiv ist: Möglicherweise betreffen die beiden oben verlinkten Bug-Reports für Ubuntu ja auch Debian. Sie laufen auf ein problematisches AppArmor-Profil für Evince hinaus, das zu exakt dem gleichen fehlerhaften Speicherverhalten führt, das du beschreibst.
Besten Dank, du hast mich auf die richtige Spur gebracht. :hail:
Nachdem ich AppArmor gestoppt habe, funktioniert das Speichern auf den originalen Dateinamen.
Allerdings ist die Sache mit dem Zeitstempel noch seltsam:
Beim Speichern auf den originalen Namen wird der Zeitstempel auf das aktuelle Speicherdatum gesetzt. Speichere ich allerdings auf einen neuen Namen, wird der Zeitstempel von der Originaldatei übernommen. :roll:
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