Installation von Opera

[mikadebianneu]

Hallo Zusammen !

Ich habe seit kurzem Debian 12 mit Mate auf meinem Rechner. Ich möchte noch Opera installieren nur leider weis ich nicht wie.
Danke für eure antworten.

Grüsse Michael

[fischig]

Im Debian-Repo kriegst du das nicht. Aber per apt installierbare Binärpakete stellt die Firma nach meiner Kenntnis bereit. Da wirst du dich auf deren Webseite schlau machen müssen.

[thoerb]

Es gibt ein Repo von Opera für Debian. Oder halt manuell installieren.

https://wiki.debian.org/Opera

[kalamazoo]

Das hat sich irgendwie sehr geändert und ich hoffe, dass ich das jetzt einigermaßen fehlerfrei aus meiner Erinnerung wiedergeben kann -- offenbar verwendet von den alten Haudegen hier keiner Opera ...

Früher ging das nur mittels Backports oder dem Herunterladen einer .deb-Datei vom Hersteller (letzteres geht m.W. immer noch). Die Lösung unter Bookworm finde ich aber äußerst elegant:
-- zuerst installierst Du mit dem Paketmanager Deiner Wahl das Paket extrepo
-- danach editierst Du die Datei /etc/extrepo/config.yaml e.g. mit # nano und löschst die Hash-Tags vor - contrib und - non-free
-- dann führst Du den Befehl # extrepo enable opera_stable aus
-- und danach wohl noch ein full update, wenn ich mich recht erinnere

Dann sollte Opera installiert sein und funktionieren.

[cosinus]

Ich möchte noch Opera installieren nur leider weis ich nicht wie.

Muss es denn Opera sein?
Im Debian Repo ist Chromium, die Open-Source-Variante von Chrome. Opera ist auch nichts weiter als ein Browser, der auf Chromium basiert.

[KP97]

@kalamazoo
Einem Anfänger, der offensichtlich nicht genau weiß, was er da machen will, das Einstellen eines Fremdrepos ins System zu empfehlen, halte ich für äußerst "unelegant",
um nicht zu sagen äußerst fragwürdig.
Auch wenn es nur ein Browser ist, gibt man der Fremdfirma Rootrechte auf dem System.
Wenn es ganz schlecht läuft, sieht das System dann hinterher so aus wie Deins ...;-)

[towo]

Nuja, selbst wenn man das Opera deb manuell installiert, gibts danach so oder so ein Fremdrepo für Opera.

[thoerb]

Auch wenn es nur ein Browser ist, gibt man der Fremdfirma Rootrechte auf dem System.

Ist das wirklich so? Meines Erachtens wird bei der Installation dpkg/apt mit Rootrechten ausgeführt, nicht aber der Browser selbst. Der Browser wird nach der Installation mit Benutzerrechten ausgeführt.

Das ist eine ernstgemeinte Frage, bitte korrigiert mich, falls ich damit falsch liege.

[KP97]

Nein, den Browser selbst führt der User aus. Die Fremdrepos nisten sich in /etc/apt/sources.list.d ein und betreffen die automatischen Updates.
So macht es z.B. auch GoogleEarth und Vivaldi, wenn ich mich recht erinnere.
Die Einträge kann man natürlich löschen, aber wenn man das nicht weiß, schlummern die munter vor sich hin und man ist begeistert ob dieser Eleganz...

[thoerb]

Nein, den Browser selbst führt der User aus. Die Fremdrepos nisten sich in /etc/apt/sources.list.d ein und betreffen die automatischen Updates.

Aber das ist doch genau das was man möchte, wenn man über ein Repo installiert. Klar ist das halt auch Vertrauenssache. Aber einen Webbrowser in /home zu installieren und dort Updates direkt über den Browser zu beziehen, ist aus meiner Sicht nicht wirklich sicherer.

[cosinus]

Updates direkt über den Browser zu beziehen, ist aus meiner Sicht nicht wirklich sicherer.

Was ist denn daran verkehrt? Abermillionen von Firefox-Installationen auf Windows aktualisieren sich auf diesem Weg
Unter Debian hab ich den Firefox auch so eingerichtet.

[MSfree]

Aber einen Webbrowser in /home zu installieren und dort Updates direkt über den Browser zu beziehen, ist aus meiner Sicht nicht wirklich sicherer.

Updates über den apt-Mechanismus verlangen root-Rechte. Mit root-Rechten kann man aber auch Software installieren, die mit root-Rechten läuft, z.B. durch setzten des SUID-Bits. Das ist eine einfache Methode, Hintertüren zu installieren und sich root-Rechte zu beschaffen.

Software, die man als User installiert und aktualisiert, darf das SUID-Bit nicht setzen, wenn die Datei root gehört. Insofern ist also eine Aktualisierung als User sicherer.

[thoerb]

Was ist denn daran verkehrt? Abermillionen von Firefox-Installationen auf Windows aktualisieren sich auf diesem Weg

Auf meinem Windows 10 hat das Verzeichnnis C:\Program Files\Mozilla Firefox nur die Rechte Lesen und Ausführen. Ist das bei deiner Firefox-Installation unter Debian auch so? Und wenn ja, wie machst du dann die Updates direkt über den Browser. Das würde ja bedeuten, dass dein Browser Schreibrechte im Homeverzeichnist hat.

[cosinus]

Ja, mein user hat Schreibrechte für das Firefox-Verzeichnis
Bei Windows ist das von Mozilla mit dem Wartungsdienst gelöst worden.

[kalamazoo]

@KP97
Deine Meinung sei Dir unbenommen und bringt einen durchaus legitimen Aspekt ein. Nur: der "Anfänger" ist seit mehr als 7 Jahren hier Mitglied im Debianforum und er hat eine konkrete Frage gestellt. Will man diese nicht beantworten oder hält man das Unterfangen für "zu gefährlich", so kann man dies durchaus sagen. Aber jemanden bloß deshalb grob anzukotzen, weil er eine sachliche Antwort gegeben hat, ist nicht die feine englische Art -- vielleicht allerdings Deine typisch deutsche.

Dass Opera mit nunmehr chinesischem Eigentümer eine bedenkliche Wahl sein mag, ist ein anderes Thema. Darauf kann man hinweisen, das kann man auch diskutieren, man muss aber nicht gleich wie eine übereifrige Gouvernante mit dem Rohrstock kommen oder überhaupt alles verbieten wollen.

Und was Deine Untergriffigkeit mit dem "Wenn es ganz schlecht läuft, sieht das System dann hinterher so aus wie Deins" betrifft, ist folgendes zu sagen:
Bookworm mit Wayland läuft auf einem PC (dem billigen) ausgezeichnet, auf dem neueren teueren jedoch trotz Neuinstallation nicht optimal. Meine Erfahrung ist, dass es manchmal einige Zeit dauert, bis unter Debian auch vielleicht etwas exotischere Hardware problemlos funktioniert.

So, und jetzt gehen alle zur Abkühlung auf ein Eis oder Bier.

EDIT:
@KP97
Und hier nochmals mein Problem viewtopic.php?t=187366, Du kannst hier ja gerne Deine Expertise sehen lassen -- oder zumindest in manierlicher Form Deine Meinung abgeben

[KP97]

Aber jemanden bloß deshalb grob anzukotzen, .....
Und was Deine Untergriffigkeit mit dem "Wenn es ganz schlecht läuft, sieht das System dann hinterher so aus wie Deins" ....

Ich wüßte nicht, wo ich Dich grob angekotzt hätte, weil ich auf mögliche Sicherheitslücken hingewiesen habe. Aber wenn Du meinst...

...und ein augenzwinkerndes Smily kennst Du?

[cosinus]

Nur: der "Anfänger" ist seit mehr als 7 Jahren hier Mitglied im Debianforum

Manche bleiben ihr Leben lang einfache Computeranwender, was ja auch völlig legitim ist.
Ebenso legitim ist es, solchen Leuten von Fremdquellen abzuraten. Denn nicht jeder weiß, dass Fremdquellen auch Quellen für dicke Probleme sein können. Das ist kein Grund das als typische deutsche Rohrstockherumfuchtelei zu bezeichnen.

[kalamazoo]

Ich wüßte nicht, wo ich Dich grob angekotzt hätte, weil ich auf mögliche Sicherheitslücken hingewiesen habe. Aber wenn Du meinst...

...und ein augenzwinkerndes Smily kennst Du?

Ach, ein Smiley?! ... das kam bei mir aus irgendeinem Grund als Strichpunkt, Bindestrich, Klammer rüber und habe ich natürlich sofort als Code einer Schadsoftware identifiziert

Ebenso legitim ist es, solchen Leuten von Fremdquellen abzuraten. Denn nicht jeder weiß, dass Fremdquellen auch Quellen für dicke Probleme sein können. Das ist kein Grund das als typische deutsche Rohrstockherumfuchtelei zu bezeichnen.

Puh, bin ich froh, nicht "Blockwart" gesagt zu haben
Aber mit dem, was Du sagst, hast Du völlig recht

P.S. hab gerade nachgeschaut, der von mir oben gepostete Ablauf funktioniert ohnehin nicht, ich habe -- sicherheitshalber -- einen Schritt vergessen

[cosinus]

So, und nun sollten wir den TO mal wieder antworten lassen. Es sind jetzt schon zu viele Posts hier im Thread, die man wieder abtrennen könnte. Vllt mag ein mitlesender Mod hier mal die Schere zücken.

[phantomasxy]

Hallo zusammen, hab euer Beiträge zu Opera installieren gelesen, komme damit aber nicht ganz zurecht.

Ich habe mir über meinen Firefox den Opera-stable.112.0.5197_amd.deb mit den Dateien in den Download-Ordner geladen.
control.tar.xy
data.tar.xy
debian-binary

Wie bringe ich diese in mein Debian12 rein, klingt vielleicht naiv aber da bin ich nicht so firm damit. Für einen Tip danke im voraus.

Grüße

[berkman]

Hallo phantomasxy,

Opera ist keine Freie Software. Das vorweg.

Aber wenn du diesen Browser unbedingt haben willst: Du hast dir ja schon das .deb-Paket heruntergeladen. Dieses sollst du nicht entpacken, was du scheinbar getan hast, sondern du sollst es installieren. Öffne eine Konsole/ein Terminal in dem Ordner, in dem das .deb-Paket liegt (wahrscheinlich in Downloads). Gib dir Root-Rechte und gebe den Befehl

Code: Alles auswählen

dpkg -i paketname.deb

ein ("paketname" ersetzt du durch alles vor ".deb", also z. B. "opera-stable_112.0.5197.30_amd64".). Dann drückst du enter und Opera installiert sich. Folge den Anweisungen.

Du kannst aber auch dieser Anleitung folgen: https://wiki.debian.org/Opera und die Paketquellen anpassen. Es gibt auch eine Snap-Version von Opera.: https://snapcraft.io/install/opera/debian.

Egal welchen Weg du wählst, du hast dann Fremdsoftware auf dem Rechner. Chromium hingegen ist in den offiziellen Debian-Quellen enthalten. Auf diesem basiert Opera.

Interessant: https://de.wikipedia.org/wiki/Opera_(Br ... ntroversen

[phantomasxy]

Hallo Berkman

danke für deine ausführlichen Tips, werde es mal ausprobieren. Ist das eine Problem wenn man Fremdsoft drauf hat? Ich hab Opera auf einem Android-Tablet, gefällt mir sehr gut.

[kreuzschnabel]

Ist das eine Problem wenn man Fremdsoft drauf hat?

Es ist nicht generell ein Problem, aber es ist halt nicht „the Debian way“, also die Art und Weise von Debian. Gedacht ist das System so, dass du möglichst im Spektrum der getesteten und paketierten Software bleibst. Verboten ist es natürlich nicht, daraus auszubrechen, aber damit schaffst du eine Schwachstelle. Allerdings eine Schwachstelle der Sorte, aus der andere Systeme fast ausschließlich bestehen

Der orthodoxe Text dazu steht hier: https://wiki.debian.org/DontBreakDebian

Ich hab Opera auf einem Android-Tablet, gefällt mir sehr gut.

Opera war bis ca. 2012 ein saugeiler Browser, weil er unangepasst war und viele heute selbstverständliche Konzepte, etwa das Tabbed Browsing, schon lange vor Firefox hatte, als Firefox noch Phoenix hieß. Du konntest geniale Tastenkombinationen definieren und den Browser fast ohne Maus rattenschnell bedienen. Dann wurde Opera zu einem massentauglichen Browser mit den gewohnten Bedienkonzepten umgestrickt und ich verlor das Interesse daran.

--ks

[irmgard24]

Opera war bis ca. 2012 ein saugeiler Browser, weil er unangepasst war und viele heute selbstverständliche Konzepte, etwa das Tabbed Browsing, schon lange vor Firefox hatte, als Firefox noch Phoenix hieß. Du konntest geniale Tastenkombinationen definieren und den Browser fast ohne Maus rattenschnell bedienen. Dann wurde Opera zu einem massentauglichen Browser mit den gewohnten Bedienkonzepten umgestrickt und ich verlor das Interesse daran.

genau richtig! Ich war begeisterter Opera User... bis 2012.
Dann schaute ich mir Vivaldi an... Der hatte aber am Anfang zu viele Kinderkrankheiten..

[phantomasxy]

Danke für eure Tips zu Opera, werde ich mir merken ! Jetzt bin ich wieder etwas schlauer.