suche hilfe für debian unterstütze Hardware.

[mucsav1977]

Hallo,

ich will mir jetzt einen anderen PC zusammenstellen, der sowenig wie möglich strom verbraucht.

habe mir die CPU: Intel Core i5 6400T 4x 2.20GHz So.1151 rausgesucht, weil der nur 35 Watt verbraucht.

jetzt noch das Mainboard: Gigabyte H310N Intel H310 So.1151 da habe ich noch nicht die Watt zahl rausbekommen.


Jetzt bitte ich euch mir ein Feedback zugeben.

Sind die CPU und das MB für Debian 10 geeignet?
Ich meine sind die Hardware Treiber für Debian 10 Verfügbar? am liebesten direkt dabei

Und sind die OpenVZ, LXC, KVM QEMU, XEN kompatibel??

Ich habe wie ihr sieht keinen so großen Plan und möchte nicht das Geld umsonst ausgeben,
wenn es nicht das macht was ich benötige.

Ich danke euch jetzt schon für die Hilfe.
LG

[MSfree]

habe mir die CPU: Intel Core i5 6400T 4x 2.20GHz So.1151 rausgesucht, weil der nur 35 Watt verbraucht.

Das ist grundsätzlich der falsche Ansatz. CPUs brauchen eher selten soviel Leistung. Ich habe hier z.B. einen Core i7-2600, den Intel mit 95W angibt. Normalerweise saugt der aber nur 26W aus der Steckdose, inklusive der Verluste im Netzteil und des Verbrauchs aller anderen Komponenten. Die CPU ist dabei nichtmal mit 10W beteiligt.

"Braucht nur 35W" ist also nur die halbe Miete. Dieser 6400T ist letzten Endes nur ein ganz normaler i5-6xxx, den man auf 2.2GHz Maximaltakt kastriert hat. Dadurch bleibt der dann bei maximal 35W. Im Teillastbetrieb hast du mit der T-CPU keinen Vorteil gegenüber einer normalen. Wenn du Geld sparen willst, nimmst du einen normalen i5 und stellt ihn so ein, daß er maximal mit 2.2GHz taktet. Das geht unter Linux ziemlich einfach. Oder du beläßt ihn, wie er gedacht ist, und lebst damit, daß der Rechner 5 Minuten am Tag mal 95W zieht und sonst eben nur 5-10W, wie der 6400T eben auch.

Jetzt noch das Mainboard: Gigabyte H310N Intel H310 So.1151 da habe ich noch nicht die Watt zahl rausbekommen.

Die wirst du auch nirgends herausbekommen.

Sind die CPU und das MB für Debian 10 geeignet?

Ja

Und sind die OpenVZ, LXC, KVM QEMU, XEN kompatibel?

Ja

Ich habe wie ihr sieht keinen so großen Plan

Du weißt aber hoffentlich, daß der i5-6400T nicht mehr ganz taufrisch ist. Der ist 6 Jahre alt.

[kalle123]

Nur so am Rande.

War über Jahrzehnte auf Intel fixiert. Fing an mit 386SX20, 486DX2-66 ...

Der PC, den letzten, den ich bisher gebaut habe, ist der 1. mit einer AMD CPU unter meiner Fuchtel. Als da sich m.E. das Kosten/Nutzen Verhältnis massiv zu Gunsten AMD verschoben hat.

cu KH

[mucsav1977]

Hi

Der PC, den letzten, den ich bisher gebaut habe, ist der 1. mit einer AMD CPU unter meiner Fuchtel. Als da sich m.E. das Kosten/Nutzen Verhältnis massiv zu Gunsten AMD verschoben hat.

Also meinst du ich sollte lieber auf einen neuen aktuellen AMD setzen.
Könntest du mir da eine AMD CPU und ein dazugehörigen Mainboard empfehlen womit ich auch das Treiber Problem und das Problem mit der Kompatibilität mit der Virtualisierung für alle Virtualisierungsanbieter auch geklärt hätte?


Mir geht es um den Kaufpreis und um die Folgekosten.
Also watt Anzahl.
Eine m.2 Platte sollte einbaubar sein für das Betriebssystem.
Aber das ist ja bei den neuen alle mit drin.

Wäre dir dankbar.

[mucsav1977]

Hi

Du weißt aber hoffentlich, daß der i5-6400T nicht mehr ganz taufrisch ist. Der ist 6 Jahre alt.

Ja ich weiß, aber dachte mir wenn ich ein wenig ältere CPU und Mainboard nehme wird das Billiger und wegen den Treibern das die da schon vorhanden wären.

Deswegen würde ich dich um das selbe bitte wir "kale123"
Ob du mir dann eine aktuellere CPU und Mainboard empfehlst voll kompatibel wie Treiber und Alle Virtualisierung. Wo ich am Einkaufspreis spare und am Verbrauch Watt spare.

Eine m.2 Platte sollte einbaubar sein für das Betriebssystem.
Aber das ist ja bei den neuen alle mit drin.

Vielen Dank

[kalle123]

Also meinst du ich sollte lieber auf einen neuen aktuellen AMD setzen.

Ich meine, du solltest dich umsehen, wie die aktuelle Situation ist. Hab meinen letzten vor ca. 2 Jahren gebaut und ich bin absolute nicht mehr aktuell. Aber vielleicht finden sich hier Leute, die alle 4 Wochen einen Rechner zusammen stellen.

Könntest du mir da eine AMD CPU und ein dazugehörigen Mainboard empfehlen womit ich auch das Treiber Problem und das Problem mit der Kompatibilität mit der Virtualisierung für alle Virtualisierungsanbieter auch geklärt hätte?

Nur so als Beispiel. Hatte mich dann für das ASUS PRIME X370-A X370 entschieden, dazu dann den AMD Ryzen. Hatte schon beim großen Versender X bestellt und dann stieß ich auf die Info, dass das BIOS des boards einen aktuelle Version benötigte, um überhaupt den Ryzen booten zu können. Also Telefonat mit dem Service von Versender X. BIOS Version können wir nicht garantieren. Notfalls mit Ryzen Vorgänger booten, BIOS updaten (nur ich hatte keinen Vorgänger!) oder wenn das board nicht bootet, Einsenden (Versandkosten), wir flashen das BIOS zu xx € und Rückversand (Kosten).

Bin dann zu meinem anderen großen Versender Y gewechselt und hab das Problem mit der BIOS Version geschildert. Kein Problem, notfalls kostenfreier Rückversand und kostenfreier Service falls erforderlich.

Ich kann dir, wie schon aufgezeigt, zur Hardware nichts raten. Aber suche dir einen Versender, der dir einen guten Service bietet, auch wenn die Komponenten dort 5 € mehr kosten als beim Versender X.

Und schließlich bist du mit den erworbenen Komponenten erst mal alleine, wenn die auf deinem Tisch liegen.

Gruß KH

[MSfree]

Ob du mir dann eine aktuellere CPU und Mainboard empfehlst voll kompatibel wie Treiber und Alle Virtualisierung. Wo ich am Einkaufspreis spare und am Verbrauch Watt spare.

Solange du nur die Sparsamkeit im Fokus hast, kann ich dir nichts konkretes empfehlen. Tatsache ist, daß selbst mein 10 Jahre aler i7-2600 trotz Intels 95W-Angabe nur 26W aus der Steckdose zieht. Natürlich geht der auch mal auf 110W hoch, wenn der auf allen Kernen voll ausgelastet wird, dafür ist der aber auch entsprechend schnell fertig mit seiner Aufgabe, um dann wieder ins "Standgas" zurückzufallen.

Was die Kompatibilität angeht, so ist bei Mainboards und CPUs überhaupt kein Problem zu erwarten, solange du aktuelle Linuxdistributionen verwendest. Bei Debian bedeutet das, jetzt schon Bullseye zu verwenden, denn das unterstützt bis zum 11. Core-i Generation und bis zum aktuellsten Ryzen alles.

Inkompatibilitäten wirst du bei Graphikkarten (insbesondere Nvidia) und einigen exotischen WLAN-Modulen haben.

Als kleiner Leitfaden kann man grob folgendes sagen:

• heutige 4-Kerner sind alle sehr sparsam
• nutze keine separate Graphikkarte, Intels IGP und AMDs integrierte Radeons in den G-Ryzens sparen extrem gegenüber gesteckten Graphikkarten.
• Ein möglichst kleines Netzteil reduziert den Stromverbrauch.

Gerade beim Netzteil kann man viel falsch machen. Ein überdimensioniertes Netzteil ist im Teillastbereich immer extrem ineffizient. Die 80+-Norm besagt nur, daß das NT 80% Wirkungsgrad erreicht, wenn man mehr als 20% der angegebenen Maximallast aus dem Netzteil zieht, bei einem 300W Netzteil wären das also 60W. Komponenten, die unter 60W im Normalbetrieb ziehen, lasten das Netzteil unterhalb des Optimums aus, bis hin zu schlechten 50% Wirkungsgrad, trotz superduper 85+ Platin...tralala-Bezeichnung. Leider gibt es aber praktisch nichts kleineres als 300W mehr am Markt.

Ich würde dir jedenfalls abraten, die vermeintlich "sparsamen" T-Modelle von Intel zu nehmen. Im Teillastbetrieb ziehen die genauso viel Strom wie die normalen Modelle, aber unter Maximallast sind sie dann kastriert.

Wenn ich heute etwas kaufen würde, wäre es ein aktueller Core-i3. Mit Intel habe ich seit vielen Jahren keine Kompatibilitätsprobleme gehabt und die Onboardgraphik ist für meine Belange immer noch mehr als ausreichend. Mit aktuellen AMDs habe ich nur wenig Erfahrung, da habe ich nur ein paar 16 bis 24 kernige Threadripper im Zugriff, die bis zu 600W aus der Steckdose ziehen und zudem unter Win10 laufen. Klar, die sind sauschnell, aber nicht das, was du unter deinem Schreibtisch haben willst.

[kalle123]

... und ich glaube, das es hier sehr um Leistungsaufnahme geht, würde eine kleine Investition in so etwas hier lohnen. Und nicht nur bei einem PC!



cu KH

[MSfree]

... und ich glaube, das es hier sehr um Leistungsaufnahme geht, würde eine kleine Investition in so etwas hier lohnen. Und nicht nur bei einem PC!

Was glaubst du, wo ich meine Verbrauchsangeben her habe? Mein Gerät ist allerdings von einem anderen Hersteller.

Das dumme dabei ist aber, daß man mit so einer Messung zwar hinterher erkennen kann, ob man sich das richtige Gerät angeschafft hat, aber zur Abschätzung vorher ist das nicht geeignet. Man kann sich aber damit eine gewissen Erfahrungsschatz aufbauen, der es erlaubt, ein Gerät mit einem gewissen Unsischerheitsspielraum vorher zu beurteilen.

[mucsav1977]

Hi,
erstmal danke ich dir

Und dir

für eure hilfe.

Also intel oder amd egal sagt ihr.

Also wenn ich mich an die CPU 65 Watt halte und auf minimal geschwindigkeit und ein 300 Watt Netzteil würde das gehen.

Ich verstehe nur nicht wie das mit den 80% und 85% da laufen soll beim netzteil.

Würde das den funktionieren wenn ich beispiel:


eine 65 Watt CPU auf minimal geschwindigkeit,
eine m2 Festplatte(oder besser gesagt karte,
eine SSD SATA 3 auf 600er geschwindigkeit die

KEINE GRAFIKARTE oder Sonst was.

Das ich ein 300 Watt Netzteil oder weniger.
Wenn ich mich nicht irre müsste es auch 250 Watt geben.
Würde den ein 250 Watt bzw 300 Watt netzteil das aushalten?
Ich will sonst nichts anschließen, aber wenn doch beispiel eine 2. SSD SATA 3 auf 600er geschwindigkeit.

Und ihr meintet doch solange ich so aktuelle(natürlich nicht top aktuell) Hardware hole sind die treiber verfügbar.

Nur auf mein anderen Anliegen nochmal zurück zukommen.
Für die Virtuallisierung wie "OpenVZ, LXC, KVM QEMU, XEN" auf welche merkmale muss ich drauf achten bei der CPU,
das es auch läuft?
Bitte angaben für AMD und Intel geben, weil dann kann ich auch nach diesen Merkmalen suchen
um dann die dem entsprechende CPU auswählen.
Hat das Mainboard damit überhaupt nix zutun?
Wäre ja super wenn das Mainboard Wake On Lan unterstützt.
Also wenn ich mich vorhin nicht getäuscht habe gibt es schon CPU+Mainboard Bündel schon ab 170 EURO
Deswegen würde ich nur noch gucken ob die Merkmale die ich für die Virtuallisieung benötige abgleichen.

Wenn das Bild was du da gepostet hat ein Messgerät für den stromverbrauch ist,
dann kann ich ja sogar auch hier ein tipp geben:
Beim dem Stromanbieter sich gegen einer Kaution ein Messgerät für Stromverbrauch ausleihen.
Ca 7 Tage oder sogar 14 Tage auf anfrage.

Vielen Dank euch beiden nochmals für eure hilfe.

Vieleicht sind ja noch ein paar leute bereit ihre Systeme zu Posten mit dehnen die schon erfahrung haben
mit den Treibern und mit Virtuallisierung?

[MSfree]

Ich verstehe nur nicht wie das mit den 80% und 85% da laufen soll beim netzteil.

Damit ist der Wirkungsgrad gemeint. Wenn deine Komponenenten beispielsweise 100W benötigen, und das Netzteil hat 80% Wirkungsgrad, dann zieht es 125W aus der Steckdose, 25W gehen in Wärme auf, die anderen 100W speisen deine Komponenten.

Dumm nur, daß die 80+-Norm nur verlangt, daß die 80% WG bei 20% Auslastung erreicht werden müssen, darunter haben sie deutlich weniger Wirkungsgrad. Wenn deine Komponenten gerade statt 100W nur 20W brauchen, weil der Rechner gerade nichts zu tun hat, und damit das Netzteil nur zu 7% ausgelastet wird, kann es passieren, daß die Kiste dann 40W aus der Steckdose zieht statt 25W, wenn das NT hier 80% WG hätte.

Würde das den funktionieren wenn ich beispiel:
eine 65 Watt CPU auf minimal geschwindigkeit,
eine m2 Festplatte(oder besser gesagt karte,
eine SSD SATA 3 auf 600er geschwindigkeit die

KEINE GRAFIKARTE oder Sonst was.

Das ich ein 300 Watt Netzteil oder weniger.
Wenn ich mich nicht irre müsste es auch 250 Watt geben.
Würde den ein 250 Watt bzw 300 Watt netzteil das aushalten?

Puh, der Text ist aber holperig!

Rechne es doch einfach zusammen. Eine Festplatte zieht 7-10W, eine SSD 5W, deine CPU 65W und dann noch 15W für den ganzen Rest. Wenn du dann zusammen 100W erreichst, wäre es schon viel. Warum sollte ein 150W Netzteil dafür nicht ausreichen sollen? Mit 300W bist du also schon 3-fach übermotorisiert. 250W Netzteile gibt es zwar, aber nicht in der ATX-Bauform.

Für die Virtuallisierung wie "OpenVZ, LXC, KVM QEMU, XEN" auf welche merkmale muss ich drauf achten bei der CPU,
das es auch läuft?

AMD-CPUs müssen AMD-V können, bei Intel heißt das Zauberwort VT-d. Der Chipsatz muß da natürlich auch mitmachen. Es dürfte dir aber schwer fallen, eine CPU der letzten 5 Jahre zu finden, die das nicht kann. Wenn überhaupt, dann fehlt dieses Feature bei den Low-End CPUs.

Beim dem Stromanbieter sich gegen einer Kaution ein Messgerät für Stromverbrauch ausleihen.
Ca 7 Tage oder sogar 14 Tage auf anfrage.

Ich brauche so ein Netzgerät so oft, daß es praktischer war, mir selbst eins zu kaufen

[willy4711]

Aufgrund der vielen Theads mit Problemen mit den neusten AMD Prozessoren bin ich vor 1,5 Jahren auf Intel umgestiegen.
Problem mit irgendwelchen Treibern (Firmware) hatte ich mit meiner Konfiguration nie.
Ich habe bei der Konzeption meines neuen Systems halbwegs konsequent auf den Energieverbrauch sämtlicher Kompetenten geachtet,
Das hat mir eine Einsparung von 1000 KWh im letztem Jahr eingebracht (ca. 250 €).
Mein System

Code: Alles auswählen

inxi -F
System:    Host: XFCE Kernel: 5.10.0-7-amd64 x86_64 bits: 64 Desktop: Xfce 4.16.0 Distro: Debian GNU/Linux 11 (bullseye) 
Machine:   Type: Desktop Mobo: ASRock model: Z390 Extreme4 serial: <superuser required> UEFI [Legacy]: American Megatrends 
           v: P4.30 date: 11/29/2019 
CPU:       Info: 8-Core model: Intel Core i9-9900 bits: 64 type: MT MCP L2 cache: 16 MiB 
           Speed: 3919 MHz min/max: 800/5000 MHz Core speeds (MHz): 1: 3919 2: 1302 3: 4252 4: 2755 5: 3918 6: 1460 7: 2960 
           8: 4425 9: 1374 10: 2443 11: 1412 12: 4203 13: 4269 14: 3566 15: 1317 16: 3369 
Graphics:  Device-1: Intel CoffeeLake-S GT2 [UHD Graphics 630] driver: i915 v: kernel 
           Display: x11 server: X.Org 1.20.11 driver: loaded: modesetting unloaded: fbdev,vesa resolution: 3840x2160~60Hz 
           OpenGL: renderer: Mesa Intel UHD Graphics 630 (CFL GT2) v: 4.6 Mesa 20.3.4 
Audio:     Device-1: Intel Cannon Lake PCH cAVS driver: snd_hda_intel 
           Device-2: TEAC TEAC USB AUDIO DEVICE type: USB driver: hid-generic,snd-usb-audio,usbhid 
           Device-3: Cambridge Silicon Radio Avantree DG60 type: USB driver: hid-generic,snd-usb-audio,usbhid 
           Sound Server: ALSA v: k5.10.0-7-amd64 
Network:   Device-1: Intel Ethernet I219-V driver: e1000e 
           IF: eno1 state: up speed: 1000 Mbps duplex: full mac: 70:85:c2:ff:1d:d5 
           IF-ID-1: tun0 state: unknown speed: 10 Mbps duplex: full mac: N/A 
Drives:    Local Storage: total: 7.42 TiB used: 3.15 TiB (42.5%) 
           ID-1: /dev/nvme0n1 vendor: HP model: SSD EX900 120GB size: 111.79 GiB 
           ID-2: /dev/nvme1n1 vendor: Patriot model: Viper M.2 VPN100 size: 953.87 GiB 
           ID-3: /dev/sda vendor: Western Digital model: WD40EFRX-68N32N0 size: 3.64 TiB 
           ID-4: /dev/sdb vendor: Seagate model: ST2000DX002-2DV164 size: 1.82 TiB 
           ID-5: /dev/sdc type: USB vendor: Western Digital model: WD10SPZX-22Z10T0 size: 931.51 GiB 
           ID-6: /dev/sdd type: USB vendor: SanDisk model: Cruzer Blade size: 14.32 GiB 
           ID-7: /dev/sde type: USB vendor: Hitachi model: ICY BOX ICY BOX IB-3620 size: 931.51 GiB 
           ID-8: /dev/sdf type: USB vendor: Hitachi model: ICY BOX ICY BOX IB-3620 size: 2.73 TiB 
Info:      Processes: 307 Uptime: 2h 08m Memory: 31.03 GiB used: 3.59 GiB (11.6%) Shell: Bash inxi: 3.3.01 

:
Der Verbrauch des Systems liegt bei Max. 120 Watt. Eingeschlossen sind dabei:

• Netzteil be quiet! Straight Power 11 450W
  31.5 Zoll Monitor (iiyama ProLite XB3288UHSU-B1) ca. 40W
  USB- DAC TEAC UD-H01
  Sowie Verstärker Yamaha A-S1000

Der Stromverbrauch der Audio-Komponenten liegt bei ca.30W bei Zimmerlautstärke.

Eine dedizierte GraKa habe ich bewusst verzichtet, da meine Anforderungen nicht sehr hoch sind.

Ich würde dir raten, beim Prozessor / Mainboard aus Kostengründen nicht auf ein älteres Modell zu schauen.
Z.B. kann meine IGP schon nicht mehr den Video Codec AV1 mit Hardware dekodieren.. Z.Z. nicht sehr relevant,
aber ich denke das dieser Codec an Bedeutung gewinnen wird. Das ist dann ärgerlich. Dein Prozessor (Intel Core i5-6400T)
kann z.B. noch nicht einmal den fast Standard. Codec H265 (HEVC) mit Hardware decodieren, was dann Probleme beim
Abspielen bereiten wird (YouTube / Fernseh- Glotzen / Filme).

Ich habe jetzt mich nur auf Intel bezogen. Bei AMD gibt es andere Spezialisten

[MSfree]

Dein Prozessor (Intel Core i5-6400T)
kann z.B. noch nicht einmal den fast Standard. Codec H265 (HEVC) mit Hardware decodieren, was dann Probleme beim Abspielen bereiten wird (YouTube / Fernseh- Glotzen / Filme).

Beim TV-Glotzen kann ich Entwarnung geben. FullHD H.265 packt sogar mein 13 Jahre alter Core2-Quad in Software völlig ruckelfrei. Das geht auch in Software, dann halt mit ca. 50% CPU-Last auf meine alten Core2.

[willy4711]

Beim TV-Glotzen kann ich Entwarnung geben. FullHD H.265 packt sogar mein 13 Jahre alter Core2-Quad in Software völlig ruckelfrei. Das geht auch in Software, dann halt mit ca. 50% CPU-Last auf meine alten Core2.

Beim Streamen mag das stimmen (mal abgesehen vom dann anstehenden Stromverbrauch)

100% nicht wenn du z.B. per DVB T2 glotzen willst. Das hat noch nicht mal mein alter AMD FX 6300 geschafft.
Da gabs fast nur Klötzchen mit 100% Auslastung. Abhilfe schaffte erst der Zukauf einer GeForce GT 1030 , die das konnte.

[MSfree]

100% nicht wenn du z.B. per DVB T2 glotzen willst.

Doch natürlich geht das mit meinem Q9300. Eine andere als die DVB-T2-Quelle habe ich nämlich gar nicht. Mit Streaming habe ich nichts am Hut.

[mucsav1977]

Ich habe jetzt 2 Bündels im internet gefunden. ca. 280 Euro.
Oder einen kompletten PC:
AMD Ryzen 3 3200G
MSI™ A320M-A PRO MAX
Mit Tower und CSL 250W Silent Netzteil
8GB DDR4 RAM

es gibt auch ab 220-309 Euro nur MB und CPU von Intel und AMD.
wie zbs:
Intel Core i5-10400 / ASUS PRIME H410M-E
AMD Ryzen 5 PRO 4650G / ASUS PRIME A520M-K
Intel Core i5-10500 / ASUS PRIME H410M-E
AMD Ryzen 5 3350G / MSI A320M-A PRO MAX
AMD Ryzen 5 3600 / MSI A320M-A PRO MAX
Intel Core i5-10400 / ASUS PRIME H410M-E


Was sagt ihr zu diesen Bündels bzw. zum Tower wo alles drin ist?