[erl.] wirklich einfach zu bedienende Videotelefonie?

[mclien]

Leider hat der Krebs es jetzt geschafft meinen Pa ins Hospiz zu befördern.
"Dank" Corona ist die Besucherzahl recht begrenzt, nicht mal die komplette Familie kann ihn besuchen und davon auch nur 3 Personen nicht hinter Glas.

Nun hat mein Pa nie einen Computer bedient, daher brauchen wir eine möglichst simple Variante von Videotelefonie.
Die Rahmenbedingungen
-WLAN ist vorhanden (Bandbreite und Qualität noch nicht bekannt)
-auf der Gegenseite haben wir Windows, Linux, Apple und Android (wobei ich die mobilen Geräte durchaus als optional betrachte). Alle Varianten müssen funktionieren, denn teil gibt es immer nur eines der OS in dem jeweiligen Haushalt.
-gerne darf auch vor jedem Start der Videosession ein Telefonat nötig sein
-es wird keine Konferenzschaltung benötigt, also immer nur 1:1

Einige der pot. Videopartner werfen gleich Skype in die Runde, halte ich aber neben dem üblichen auch vom Userinterface für nicht tauglich.

Von der Hardware scheint mir ein Notebook geeignet ohne "Deckelverriegelung".

Ich habe da bisher nur leidliche Erfahrungen von dienstlichen Videokonferenzen, die dann mit dem 4. Tool endlich funktioniert haben.

[MSfree]

-auf der Gegenseite haben wir Windows, Linux, Apple und Android

Wenn beidseitig Apple vorhanden ist, dann würde ich Facetime empfehlen. Einfacher geht es dann wirklich nicht mehr. Das bedient sich, wie einen normalen Anruf durch antippen des Kontakts aus der Kontaktliste. Das funktioniert mit jedem Applegerät, vom iPhone über iPad, Macbook Air und Pro bis hin zum iMac und Mac Pro, also auch mit großen Bildschirmen an einem oder beiden Enden. Es ist keine Installation nötig, weil es Bestandteil von iOS und MacOS ist. Und, es ist meiner Erfahrung nach sehr stabil. Einzige Foraussetzungen sind, daß man vorher die AppleID des Gesprächspartners in die Kontaktliste gespeichert hat und irgendein Internetzugang (also auch via Mobilfunk).

Man kann auch über Whatapp videotelefonieren, ist im Prinzip ähnlich einfach, setzt aber Whatsapp auf beiden Seiten voraus und beschränkt die Anwendung damit im Grunde auf zwei Mobiltelefone. Wenn auf einer Seite mehrere Leute in den winzigen Bildschirm schauen müssen, wird es eventuell etwas mühsam. Allerdings ist Telefonieren und Viedeotelefonie deutlich weniger stabil als Facetime, ich erlebe darüber ziemlich oft Verbindungsabbrüche.

Ansonten halt die üblichen Verdächtigen wie Jitsi, Teams, Google Meet..., die alle mehr oder weniger Komfortabel und anmelde und/oder kostenpflichtig sind.

[mclien]

OK war etwas unklar fomuliert.
Wir haben auf:
1. Gegenstelle nur Windows
2. Gegenstelle nur Linux
3. Gegenstelle Apple
4. Gegenstelle Windows und Adroid
...
Sprich muss auf der Gegenstelle mit quasi allen OS Laufen. (OK, hier könnte ich ein VM Aufsetzen, dann wär fomal Linux nicht nötig).
Bliebe aber immernoch die Notwendigkeit meinen Pa ein Apple Gerät zu verschaffen.
Kostenpflichtig wäre in gewissen Rahmen sicher ok, wenn es dann "schmerzfrei" läuft. (Also nicht Kosten wie: Kaufen sie 7 iPads für alle die mit ihm kommunizieren wollen..)

[tobo]

Da ich den Teil mit den Betriebssystemen nicht wirklich verstanden habe, empfehle ich dir eine Browserlösung (Jitsi):
https://meet.jit.si/XXX
Du überlegst dir eine (genügend einzigartige) Ersetzung für XXX und hast fortan deine (wiederverwendbare) URL, mit der du IP-Telefonie betreiben kannst. Dein Gegenüber benötigt also nur die URL, sowie Datum und Uhrzeit für das Gespräch. Der variable URL-Teil (XXX) ist beliebig und darüber (sowie über jeden anderen) kannst du z.B. auch deine Hardware (Mikrofon und Kamera) testen. Firefox-ESR funktioniert reibungslos, Chromium wird aber empfohlen.

[debianoli]

Gute Erfahrungen habe ich mit Google Duo gemacht. Läuft im Browser oder als eigener Client und lässt sich einfach bedienen.

[Lord_Carlos]

Waere viel einfach haetten alle ein Handy
Konsum! Denk doch mal an die Wirtschaft!

[tobo]

Jitsi gibt's auch in der App!?

[Emess]

Ich benutze zum talken mit meiner kranken Mutter in Delaware einfach den Videochat von Whatsapp.
Kostet nix extra und jeder kann es bedienen.

[Lord_Carlos]

Ich benutze zum talken mit meiner kranken Mutter in Delaware einfach den Videochat von Whatsapp.
Kostet nix extra und jeder kann es bedienen.

Du brauchst aber ein Smartphone.
Geht auch im Browser, aber nur wenn du auch ein Smartphone hast was an ist.

Ansonnten kann ich es auch empfehlen, da ich auch aeltere Bekannte habe die es bediehnen koennen.

[mclien]

Danke schonmal für die Rückmeldungen.
Smartphone fällt schonmal aus diversen Gründen aus. (Steht nicht allein, zu klein, touchbedienung usw.). Zudem hat die Hälfte der Leute und, die mit ihm kommunizieren wollen und er selbst, kein Whatsapp.

@debianoli brauchts für google Duo einen google Account?

Im Moment bin ich am ehesten bei jitsi (muss ich aber noch anschauen)

Notebook an, evtl. Kioskmode (gibts das noch?), autom. WLAN login, autom. Browserstart mit der jitsi session als startseite. Zeitliche Verabredung per Telefon. Kann ich eines von meinen Denkbrattern für nehmen.

[miwie]

Im Moment bin ich am ehesten bei jitsi (muss ich aber noch anschauen)

Jitsi kann ich auch empfehlen. 1:1 Kommunikation funktioniert problemlos.
Fühlt sich am wohlsten mit einem aktuellen Chrome (ggf. in der Zwischenzeit auch sehr aktuellen FF?).

[uname]

Jitsi gibt es auch vollständig in Deutschland gehostet.

Freifunk München: https://meet.ffmuc.net
CCC Hamburg: https://jitsi.hamburg.ccc.de
... diverse Computerclubs, Unis, ...

Gibt sehr viele Anbieter. Funktioniert auch in der App.
Dann muss man aber entweder den Server konfigurieren oder die vollständige URL verwenden.
Auf dem Smartphone wird man vom Browser automatisch nach Rückfrage zur App weitergeleitet.

[debianoli]

@debianoli brauchts für google Duo einen google Account?

Notebook an, evtl. Kioskmode (gibts das noch?), autom. WLAN login, autom. Browserstart mit der jitsi session als startseite. Zeitliche Verabredung per Telefon. Kann ich eines von meinen Denkbrattern für nehmen.

Ja, du brauchst einen Google Account für Duo

Wenn ich mir dein Setting durchlese, finde ich das nicht besonders leicht mit Jitsi nutzbar.

Jitsi ist nicht schlecht, allerdings hängst du dabei immer vom Anbieter des jeweiligen Chat-Rooms ab. Wenn der seinen Dienst beendet, ist der Chat weg. Noch dazu sind die Jitsi Sessions teilweise offen, d.h. es könnte theoretisch jeder beitreten. Zumindest habe ich nie ein Passwort einrichten können bei den von mir genutzten Jitsi Chats.

Wäre es nicht einfacher, wenn du ein Android-Tablet nehmen würdest und dort Google Duo mit einem Account nur für das Gerät einrichten würdest? Dann klatscht du das Duo Icon auf den Desktop und gut ist es. Videotelefonie läuft dann sicher und du hast kein Drama mit Kamera einrichten, Audio etc. Man muss auch keine Termine ausmachen, sondern kann sein Gegenüber einfach per Google Duo anrufen. Wenn man seine Ruhe will, schaltet man das Tablet aus. Zudem hat man ein Adressbuch und kann daraus seine Gesprachspartner wählen.

Das gleiche hättest du mit zB Microsoft Teams, nur hat Teams zu viele verwirrende Funktionen in der Gui.

Das alles spricht für mich gegen Jitsi, wenn es mit nicht technikaffinen Usern genutzt werden soll. Und man nicht ständig Support vor Ort leisten kann.
Mit Google Duo plus Android-Tablet kommt dagegen jeder klar und alles läuft nach Einrichtung auf Knopfdruck inkl Wahl der Gesprächspartner. Bei Verwendung eines geeigneten Browsers plus automatische Anmeldung eben auch auf jedem OS für alle die, die kein Android-Tablet oder Handy haben.

[tobo]

Jitsi dürfte an Einfachheit doch kaum noch zu überbieten sein!? Sich diesen Teil der URL auszudenken, dass sollte man doch hinkriegen. Für alle anderen ist es dann ja nur noch der Aufruf der URL und der namentliche Beitritt zum Meeting. Wenn der Zugang passwortgeschützt sein soll, dann regelt man das "intuitiv" durch das (gelbe) Schutzschild. Dass das irgendwann verschunden sein soll - eher beendet Google einen seiner Dienste!? Das ist nicht nur einfach, das ist idiotensicher und um Größenordnungen (richtige, nicht wannes) "sympathischer" als ein Google Dienst!

[uname]

Jitsi ist nicht schlecht, allerdings hängst du dabei immer vom Anbieter des jeweiligen Chat-Rooms ab.

Im schlimmsten Fall kann man einfach https://meet.jit.si also den Anbieter selbst nehmen. Die Herstellerfirma https://www.8x8.com bietet auch kommerzielle Dienste an. Wird wohl so schnell nicht verschwinden. Zudem ist Jitsi nach Apache 2.0 Lizenz frei https://github.com/jitsi . Kannst du somit auch leicht selbst hosten.

Noch dazu sind die Jitsi Sessions teilweise offen, d.h. es könnte theoretisch jeder beitreten. Zumindest habe ich nie ein Passwort einrichten können bei den von mir genutzten Jitsi Chats.

Man kann sich komplizierte Namen ausdenken. Zudem gibt es nicht nur Passwörter, sondern bei Interesse auch einen Lobbymodus. Da kann man dann aktiv Leute in den Raum lassen selbst ohne Passwort. Man kann ja sprechende Benutzernamen (z. B. Vornamen) vereinbaren. Dann fällt es vielleicht auf, wenn sich jemand in den Raum "Videochat mit Oma Ursel" mogelt. https://meet.jit.si/VideochatmitOmaUrsel

[alberich]

Man hängt _immer_ von etwas ab, im Falle von JItsi ist es sinnvoll. HIer eine Liste der öffentlichen Instanzen [1] Ich nehme immer, weil noch nie enttäuscht worden, das Max Planck Insitut für Marine Mikrobiologie. [2]

[1] https://scheible.it/liste-mit-oeffentli ... instanzen/
[2] Max-Planck-Institut für Marine Mikrobiologie https://jitsi.mpi-bremen.de +Telefon

[wanne]

Zuerstmal ist die Frage: Muss es wirklich Telefonie sein? Also app läuft im Hintergrund und ist dauerhaft erreichbar. Oder reichen die üblichen Browservarianten wo man sich vorher verabreden muss?
Was Browserbasiertes mit dem gerade meine nicht so Computerafinen Bekannten um die Ecke kamen: https://www.ionos.de/office-loesungen/video-chat
IMHO auch nichts anderen wie ein Jitsi Meet. Aber die meinen, dass wäre einfacher zu bedienen...
Für richtige Telefonie fällt mir nur Telegram als anerkannt Idiotensichere Lösung mit Android und Windows-Support ein. Braucht aber eine stabile Internetverbindung. Sonst gibt es diverse Jabber Clienten mit passenden Servern. Da muss man aber halt den Server eintragen. Das überfordert die meisten.

[mclien]

OK, das mit der Telefonie war etwas verwirrend von mir.
Ging mir primär darum, dass es halt keine Konfernez im eigentlichen Sinne sein muss, weil der Regelfall halt 1:1 Unterhaltung ist und nicht 5 auf einmal.

jitis gefällt mir momentan ambesten. IONOS wollte sich meine Bruder auch gleich nebst 2 Tablet geräten aufschwatzen lassen von seinem Hardwarehöker.
Und momentan nutze ich die INstanz von unserem Hackerspace vor Ort, wobei mir peinlicherweise entgangen war, dass wir das haben...
(Bin die letzte Zeit nicht wirklich aktiv gewesen dort)

Ein Tablet halte ich aber eben für ungeeignet, weil mein Papa das im zweifel gar nicht so lange halten können wird. Momentan hab ich eher Stress mit der recht dürftigen Tonqualität der integrierten Lautsprecher des Thinkpad T420s, dass ich eigentlich hernehmen wollte. Etwas leise und zu wenig Tiefen.

[uname]

Vielleicht ist Nextcloud Talk noch eine Alternative. Bei nur zwei Teilnehmern solltest du auch ohne HPB auskommen. Entweder benötigst du zwei Nextcloud-Benutzer auf einen Server oder einen Benutzer und musst dann einen öffentlichen Chat eröffnen und den Link teilen. In Zukunft soll es wohl auch wie Federation nextcloudübergreifend funktionieren. Wirklich erfolgreich war ich mit Nextcloud Talk aber noch nicht. Muss ich mir wohl mal wieder anschauen. Sollte sowohl im Browser als auch in der zugehörigen App "Nextcloud Talk" funktioneren. https://nextcloud.com/de/talk/

[mclien]

Danke nochmal für alle Tips.
Für die, die es interessiert: Unser lokaler Hackerspace betreibt eine Jitsi Instanz, die ich nutze.
Hardwaremäßig ist es jetzt ein Lenovo Tablet geworden (da mein Sohn eh immer LinageOS nutzt ohne google Krempel, at er mir mit apk(?) Jitsi von seinem Rechner aus installiert).

Das Personal im Hospiz ist super nett und gestern habe ich gerade eine der Damen telefonisch "ferngesteuert", um das Tablet samt Jitsi zu starten. Einzig lästig ist, das die Halterung fürs Tablet für "am Schreibtisch sitzen" ist und nicht für "im Krankenbett halb liegend". Daher hängt Papa dann immer am unteren Bildschirmrand.


Für das Tablet sprach dann die besseren Lautsprecher/ Mikro.

[Theophil T.]

Sehe Deinen Beitrag erst heute. Für Deinen Vater die besten Wünsche, insbesondere eine gut wirksame und nebenwirkungsarme palliative Therapie. Schön, dass der Kontakt mit Jitsi funktioniert, für Dich und Deine Familie alles Gute!

Theophil