Zwischenmenschlicher Umgang im Forum

[psalm1]

Das Forum ist klasse. In einem alten Bucht las ich das ein Mensch ohne Beherrschung wie Städte ohne schützende mauern sind. Aber nicht jeder wohnt in einer Stadt und ganz zu schweigen das sich jeder beherrscht. Beiträge zu lassen welche viele in Brand setzen finde ich nicht zielführend. Eine 100% Kontrolle durch die Moderatoren finde ich nicht realisierbar. Ich habe einer Gruppe die Kontrolle übergeben wo jeder Admin rechte hat der Mitglied ist. Ich denke das es keine rolle spielt das es ein Christliches Gruppe war/ist den die grundsätzliche positive Haltung zu einer Gruppe der man beitritt dürfte die regel sein. Ich bin für klare regeln und der Möglichkeit jeden Beitrag zu sperren von jedem wen dieser gegen den Codex der Gruppe verstösst. Die Moderatoren brauchen nur darüber zu wachen. der Staat verlangt aus ähnlichen gründen das Beiträge die zersetzenden oder Kriminellen Charakter haben zeitnah gelöscht werden.

[TuxPeter]

Hi,
jetzt habe ich mal in den gestern geschlossenen Beitrag in Smalltalk reingeschaut. Ist schon erstaunlich, welche dreisten und destruktiven Mist manche Leute glauben absetzen zu müssen, gerade vor dem Hintergrund dieser Diskussionen.

Dank an die Mods für zügige Entsorgung!

Aber auch unter alteingesessenen Mitgliedern, von denen man es absolut nicht erwartet, schleifen zuweilen gewissen Nachlässigkeiten ein. Da habe ich vor ein paar Tagen auf eine programmtechnische Anfrage per PM prompt und ausführlich geantwortet und hätte eigentlich eine kleine Rückmeldung erwartet. Die drei Buchstaben "tnx" hätten vollauf genügt. Oder erwarte ich da zu viel?

[Lord_Carlos]

Hi,
jetzt habe ich mal in den gestern geschlossenen Beitrag in Smalltalk reingeschaut. Ist schon erstaunlich, welche dreisten und destruktiven Mist manche Leute glauben absetzen zu müssen, gerade vor dem Hintergrund dieser Diskussionen.

Sah fuer mich so aus all wenn er das mit Absicht gemacht hat. Nicht ganz sicher warum, vielleicht wollte er einfach mit einem Knall gehen.

[KBDCALLS]

raa läßt grüßen

[albundy]

Es sollte halt niemand darauf reagieren. Außer Personen wie die Mods und feltel. Damit sind solche Leute schnell draußen und bekommen halt aufgrund ausbleibender Reaktionen keine Plattform. Ich fand es gut wie dort durchgegriffen wurde.

[mullers]

Es sollte halt niemand darauf reagieren. Außer Personen wie die Mods und feltel.

Ich fände es sogar gut, wenn nur die Mods oder feltel reagieren würden.

(scnr)

[KP97]

So würde ich mir das auch wünschen, aber leider ist dem nicht so.
Der Schwachsinn kann gar nicht groß genug sein, als das sich nicht doch jemand findet, der darauf antwortet.
Und schon ist wieder eine Diskussion im gange, die es nicht hätte geben müssen.

@Mods
Warum wird dieser "Beitrag" nicht direkt verschoben? So kann man diesen Mist immer noch lesen, muß das sein?

[guennid]

So würde ich mir das auch wünschen

Geht häufig gar nicht. Mitunter merkt man erst unterwegs, wohin die Reise geht. Und "durchgreifen" ist mir auch ziemlich suspekt. Ich wiederhole nochmal Saxmans hier (1) gemachten Vorschlag:

meldet Diskussionen, wenn diese aus dem Ruder laufen [...], um die Mods darauf hinzuweisen, dass der Thread evtl. etwas Gesprächspflege benötigt.

Petzen ist zwar auch nicht unbedingt das, was ich für erstrebenswert halte, aber hier halte ich's mangels mir einfallender anderer Alternativen für angebracht.

Grüße, Günther

(1) viewtopic.php?f=5&t=171789

[psalm1]

China mit ihren Sozialkompetenz punkten handhaben das sehr Intelligent. Wenn Fussgänger bei Rot über die Ampel gehen gibt es erst einmal nur einen minus Punkt auf dem Sozialkompetenz Konto. Aber um eine Gehaltserhöhungen zu erhalten darf der Punktestand nicht unter einen bestimmten Wert sinken.
Ich finde diese Reglung nicht perfekt aber wirkungsvoll und in Anbetracht weil es wenig Alternativen gibt.
Es gibt leider auch Testosteron gesteuerte Trolle und ... noch andere schwierige gestalten wo jedes Wort zu Streit führen kann. Hier die eigene Lebenszeit einzubringen ist eine Verschwendung dieser. Ein träges transparentes und mässigendes System mit kaum Reibepunkten erscheint mir attraktiv. Diese Reglung soll nicht die Inhalte sanktionieren sondern nur die verletzenden Inhalte sanktionieren. Im Grunde leben wir das bereits. Der Staat handhabt das etwas anders aber auch dessen Methoden sind gut durchdacht und haben sich bewährt als ein sanktionierendes System. Es gibt keinen Staat ohne Richter,Gefängnisse und Verbrecher. Nur ein sanktionierendes System gewährleistet das Frauen ohne Angst leben können egal wie Sie es möchten und wenn Sie Betrunken und nackt herumlaufen möchte ist es eine Selbstverständlichkeit das niemand das recht Sie zu nötigen. Das ist in unsere Kultur allgemein gelebte Praxis. Aber leider gibt es auch andere und nur ein sanktionierendes System gewährleistet das auch der Stärkere anders denkende sich trotzdem an diese regeln hält. Eine Alternative ohne Sanktionen kenne ich nicht. Würde der Staat individuell ohne Geätzte entscheiden wäre das die Zündschnur an einem Pulverfass.

[ralli]

China mit ihren Sozialkompetenz punkten handhaben das sehr Intelligent. Wenn Fussgänger bei Rot über die Ampel gehen gibt es erst einmal nur einen minus Punkt auf dem Sozialkompetenz Konto. Aber um eine Gehaltserhöhungen zu erhalten darf der Punktestand nicht unter einen bestimmten Wert sinken.
Ich finde diese Reglung nicht perfekt aber wirkungsvoll und in Anbetracht weil es wenig Alternativen gibt.
Es gibt leider auch Testosteron gesteuerte Trolle und ... noch andere schwierige gestalten wo jedes Wort zu Streit führen kann. Hier die eigene Lebenszeit einzubringen ist eine Verschwendung dieser. Ein träges transparentes und mässigendes System mit kaum Reibepunkten erscheint mir attraktiv. Diese Reglung soll nicht die Inhalte sanktionieren sondern nur die verletzenden Inhalte sanktionieren. Im Grunde leben wir das bereits. Der Staat handhabt das etwas anders aber auch dessen Methoden sind gut durchdacht und haben sich bewährt als ein sanktionierendes System. Es gibt keinen Staat ohne Richter,Gefängnisse und Verbrecher. Nur ein sanktionierendes System gewährleistet das Frauen ohne Angst leben können egal wie Sie es möchten und wenn Sie Betrunken und nackt herumlaufen möchte ist es eine Selbstverständlichkeit das niemand das recht Sie zu nötigen. Das ist in unsere Kultur allgemein gelebte Praxis. Aber leider gibt es auch andere und nur ein sanktionierendes System gewährleistet das auch der Stärkere anders denkende sich trotzdem an diese regeln hält. Eine Alternative ohne Sanktionen kenne ich nicht. Würde der Staat individuell ohne Geätzte entscheiden wäre das die Zündschnur an einem Pulverfass.

Das ist doch wohl alles nicht Dein Ernst, oder? ????????

Weiter möchte ich mich hier nicht einlassen.

[ralli]

Feltels Aufruf zur Besonnenheit ging mir sehr nahe und ich kann jedes seiner Worte so unterschreiben.

Danke dafür.

Lange habe ich geschwiegen. Aber jetzt werde ich mal Stellung beziehen und ein paar Worte dazu schreiben.

Die hier beschriebenen Probleme sind kein Debian spezifisches Problem, sonder ein gesammt gesellschaftliches. Der Gesellschaftscharakter hat sich sehr zum Negativen verändert. Die schlimmste Pest, der Narzissmus, greift immer mehr um sich und vergiftet das gesellschaftliche Klima. Viele (nicht alle) kreisen nur noch um sich selbst.

Es ist sehr offensichtlich, das in der Keimzelle der Gesellschaft, der Familie, keine angemessene Erziehung mehr statt findet. Die Folgen spüren wir alle.

Warum habe ich lange nicht geschrieben? Die andauernde Rechthaberei, die keinen Freiraum für eine ergebnisoffene Diskussion ließ, ging mir wirklich auf den Senkel. Wertschätzende Anerkennung der Leistung Anderer findet kaum noch oder sehr selten statt.

Eine offene, liberale Gesellschaft sieht anders aus. Sie wäre geprägt von einem respektvollem Umgang miteinander der sich durch Toleranz für Andersdenkende manifestiert.

Kann ja jeder mal drüber nachdenken. Hab mich bewußt mal kurz gefasst. Wir können hier nicht die Welt retten und Vollpfosten gibt es leider in jedem Forum. Die sind am besten zu bremsen, wenn man sie einfach ignoriert und sich nicht auf dieses Niveau herabziehen läßt.

Viele Grüße

Ralli

bis bald

[TuxPeter]

Der Gesellschaftscharakter hat sich sehr zum Negativen verändert.

Ja. Habe schon vor Jahren das Wort von der "schleichenden Entsolidarisierung" in der Gesellschaft mit all den geschilderten Nebenerscheinungen gehört. Da stehen wir im Debianforum nicht außen vor. Wir können und sollten allerdings versuchen, es etwas besser zu machen. So gut es geht eben.

[psalm1]

ich rede nicht von Überwachung sondern davon das es Dinge gibt die es besser nicht gäbe. Es tut mir leid aber genau darum werden gesetzte erlassen. Natürlich kann man darüber reden wo Grenzen zu ziehen sind aber es gibt definitiv grenzen bei jedem Menschen. Welche niemals überschritten werden dürfen. Und wenn einer etwas gegen Manipulation und Kontrolle hat und deshalb dem ablehnend gegenüber steht so kann ich ihm nur sagen das er schon lange in einer Maschine wie ein Zahnrad sich dreht.