Wie ältere Version von Debian ersetzen?

[friedrich1]

Hallo allerseits,

habe dieses Unterforum gewählt, weil ich keinen besseren Starpunkt finden konnte.
Betreibe meinen PC zurzeit mit WIN 7. Eine ältere Version (vermutl. V6 ?) ist auf einer 120 GB-SSD vorhanden, wovon mir das Passwort entfallen ist. Auf Anraten eines Freundes möchte ich V7.7 mit Hilfe einer Netinstall-CD (< 700 MB) installieren. Doch da beginnen etliche Probleme.

1. Dort, wo die Download-Dateien angeboten werden, gibt es 3 sog. "Formate": HTML, PDF und Reiner Text. Nach welchen Kriterien wählt man aus/entscheidet sich bzw. worin besteht der Unterschied der 3 Formate? Was ist mit dem Wort "Format" gemeint?

2. Wie kann ich mit WIN 7 die auf CD gebrannte Debian-Datei in/auf die SSD für Linux/Debian bringen? 3 Partitionen sind dort bereits vorhanden (Root, Home und noch eine). Ist die CD nach dem Brennen eine "selbststartende CD"? Muss die alte Version vorher gelöscht werden?

Ein schönes Wochenende wünscht
friedrich1.

[DeletedUserReAsG]

Was es mit den von dir genannten Formaten auf sich haben soll, weiß ich nicht. Offizielle Images findest du unter https://www.debian.org/CD/ – das Passende laden, auf CD/DVD/BD/Stick packen, davon booten und normal installieren. Alternativ: Livesystem booten, Passwort der vorhandenen Installation zurücksetzen, die booten und updaten.

[cronoik]

Hi und willkommen im Forum,

deine Fragen werden in unserem Wiki beantwortet [1]. Weitere Fragen kannst du gern hier stellen.
Zu 1. Die Installationsdatei wird nicht in HTML, PDF oder reiner Text angeboten sondern als .iso. Da verwechselst du wahrscheinlich etwas. Wenn du uns einen entsprechenden Link zeigst könnten wir das evtl. aufklären. Richtig wärst du hier [2], aber das steht auch im Wiki.

[1] https://wiki.debianforum.de/Wheezy_f%C3%BCr_Einsteiger
[2] https://www.debian.org/distrib/netinst

[friedrich1]

Danke vorab, Antworten folgen. Gruss friedrich.

[JuergenPB]

Ich persönlich finde die Net-Installation ein praktisch. – Jedenfalls dann, wenn man einen dauernden Internetzugang hat.

Die Installationsdateien findest Du dort: https://www.debian.org/distrib/netinst
In der linken Spalte steht:

Kleine CDs

Im folgenden sind Image-Dateien mit einer Größe von bis zu 280 MB aufgeführt. Wählen Sie dort Ihre Hardware-Architektur aus.
-------------------------------------
amd64, armel, armhf, i386, ia64, kfreebsd-i386, kfreebsd-amd64, mips, mipsel, powerpc, sparcs, 390x

Je nach Computer klickst Du auf den Type, der zu Deinem Rechner passt. Wenn Du einen 64Bit-Rechner hast, kannst Du amd64 nehmen.
Die Datei ist eine ISO-Datei und ca 230MB groß. Die brennst Du als Image auf eine CD und dann startest Du den Computer von dieser Installations-CD. Die Installation ist dann Menügeführt und Du brauchst Dich nur durch die Menüs klicken.



NACHTRAG: Ups… da waren andere schneller

[uname]

Die brennst Du als Image auf eine CD

Das ist wichtig und wurde noch nicht geschrieben. Dein Brennprogramm hat eine Option "Brennen als Image" bzw. "Brennen als ISO" oder so ähnlich. Wenn du die Datei "*.iso" als "Datei *.iso" einfach auf die CD müllst wird gar nichts passieren, da eine Datei "*.iso" natürlich nicht gebootet wird.

Persönlich hätte ich die alte Debian-Version wieder ans laufen gebraucht und aktualisiert. Denn das wäre ohne Probleme möglich. Das Passwort ist für die Sicherheit eines Debian-Systems vollkommen irrelevant.

[wanne]

Betreibe meinen PC zurzeit mit WIN 7. Eine ältere Version (vermutl. V6 ?) ist auf einer 120 GB-SSD vorhanden, wovon mir das Passwort entfallen ist.

In nichtverschlüsselten Versionen kannst du die passwörter einfach ändern.
Einfach mit einer LiveCD in die /etc/shaodow gehen und 2. Spalte steht das verschlüsselte passwort.
Da kannst du dann einfach das einfügen: $1$aMMCWASZ$LkbcUidS1JolGGVCKeyIM1
Dann hast du das passwort "passwd".

[friedrich1]

Hallo liebes Forum,

gestattet bitte, dass ich gleich allen antworte.
Zunächst recht vielen Dank für alle Eure Beiträge. Habe mich die Vielzahl sehr gefreut.
Vorab möchte ich eine Frage wiederholen, wozu wohl niemand etwas geäußert hat.

" Muss die alte Version vorher gelöscht oder sonst irgendwie beseitigt werden?"

Eher beginne ich nicht mit der Installation.

@ niemand:
Leider habe ich meine Quelle vergessen zu nennen, Entschuldigung; es war "www.debian.de". Wenn man auf diese Seite geht, gibt es den Hinweis "debian besorgen". Darauf geklickt, gibt es neuerdings den Weg zu "64-Bit-PC-Netinst-iso". Vorher war da auch eine Tabelle, wo die von mir genannten Formate (HTML, PDF und Reiner Text) in Abhängigkeit von weiteren Parametern zum Download ausgewählt werden konnten. Ob die Tabelle jetzt an einer Stelle oder ganz entfallen ist, kann ich leider nicht sagen. Den von Dir genannten Link kannte ich nun wieder nicht.
Meinst Du mit "Passwort der vorhandenen Installation zurücksetzen" so wie im Beitrag von Wanne beschrieben?

@cronoik:
Danke für den besonderen Hinweis auf das Wiki. Mir war bis dahin nicht bekannt, dass es zu Debian ein Wiki gibt. Werde es mehr nutzen. Man braucht allerdings viel Zeit zum Lesen! Das mit der Installationsdatei siehe bitte bei "niemand". Vielleicht kannst Du mir bei der Aufklärung da bitte behilflich sein?

@JuergenPB
Die Net-Installation habe ich noch vor (s.o.). Probehalber bis zur Sprachauswahl die Installation begonnen. Leider war der rote Balken auf "englisch" eingefroren! Ging nicht vor und zurück. Was kann man da tun?

@uname
Das mit dem Image Brennen war mir bekannt. Wenn das PW aber "klemmt", dann klemmt es, egal ob es für die Sicherheit benötigt wird oder nicht. Der Kumpel, der mir freundlicherweise das Debian V7.6 installiert hat, wusste auch keine bessere Lösung, als Neuinstallation!

@wanne
Es wäre ja toll für mich, wenn das mit dem "passwd" so funktionieren würde, wie von Dir beschrieben! Notfalls muss ich rückfragen.

Schöne neue Woche wünscht friedrich1.

[cronoik]

" Muss die alte Version vorher gelöscht oder sonst irgendwie beseitigt werden?"

Entweder du setzt das Passwort zurück oder du wählst die Partition als Installationsziel aus wodurch der Inhalt automatisch beseitigt wird.

Meinst Du mit "Passwort der vorhandenen Installation zurücksetzen" so wie im Beitrag von Wanne beschrieben?

Ja meint er.

Die Net-Installation habe ich noch vor (s.o.). Probehalber bis zur Sprachauswahl die Installation begonnen. Leider war der rote Balken auf "englisch" eingefroren! Ging nicht vor und zurück. Was kann man da tun?

Ehe man da nach einem Problem sucht, sollte man einfach die Installation auf Englisch durchführen.

[friedrich1]

Hallo cronoik,

Danke für Deinen Beitrag von gestern.
Habe heute versucht, die Image-Datei von "debian-7.7.0-amd64-netinst.img" zum arbeiten zu bringen. Es geht bis zur Sprache, dann nichts mehr. Keine Maus vorhanden und keine Sprachauswahl möglich. Der rote Balken wie eingefroren. Auch in engl. nicht ausführbar. Bezweifle auch, dass mir dies (engl.) helfen wird. Ich könnte es vielleicht lesen, aber nicht verstehen. Das sollte bei der Installation schon möglich sein. Man weiß doch sonst gar nicht, was man tut.
Wo kann man denn eine funktionierende Live-CD schnell herbekommen?
Gruß friedrich1.

[wanne]

Text Only gibt's da: https://distfiles.gentoo.org/releases/a ... 141127.iso
Auch sehr beliebt ist die da: http://www.sysresccd.org/Download
DIE LiveCD (So ziemlich die erste die verfügbar war.): https://knopper.net/knoppix/
Da eine Liste mit KDE-LiveCDs:
https://userbase.kde.org/Live_CDs_-_a_w ... our_distro
Debian (Selbst nie ausprobiert): https://www.debian.org/CD/live/
Mageia: https://www.mageia.org/de/downloads/
Mann kann die ganzen auch auf nen Stick statt auf ne CD brennen unter Windows braucht es dazu zusatzsoftwar z.B.:
https://sourceforge.net/projects/win32diskimager/
https://rufus.akeo.ie/

[friedrich1]

Hallo cronoik v. 29.11.2014,

"Wenn du uns einen entsprechenden Link zeigst könnten wir das evtl. aufklären."
Entschuldigung. Konnte ich eben noch, jetzt ist er weg. Wenn ich ihn heute noch einmal finde, füge ich ihn hier ein. Muss dazu das Forum verlassen.
friedrich1

[friedrich1]

Der Link für HTML, PDF und Reiner Text bezüglich "Format": "https://www.debian.org/releases/stable/installmanual"
friedrich1

[friedrich1]

Hallo wanne,

Danke für Deinen Beitrag von heute gegen 17:40 Uhr.
Muss erst einmal eine Pause einlegen und etwas Anderes machen; es ist zuviel.
friedrich1

[cronoik]

Der Link für HTML, PDF und Reiner Text bezüglich "Format": "https://www.debian.org/releases/stable/installmanual"
friedrich1

Ah alles klar. Das sind die Links zu den Installationsanweisungen (Text) und nicht zu den Installationsmedien.

Das sollte bei der Installation schon möglich sein. Man weiß doch sonst gar nicht, was man tut.
Wo kann man denn eine funktionierende Live-CD schnell herbekommen?

Das sehe ich auch so. Ehe man jetzt nachdem Problem sucht, bistt du wahrscheinlich mit dem Reaktivieren deines alten Debians schneller. Wanne hat dir Links zu allem möglichen LiveCDs gepostet. Der interessante ist dieser hier [1]. Vielleicht könntest du auch deinen Kumpel um Unterstützung bitten bzw. eine LUG in deiner Nähe besuchen [2].

[1] https://knopper.net/knoppix/
[2] http://www.linux-user.de/LUG

[friedrich1]

Hallo cronoik,

Danke für Deinen Beitrag und die Links vom 01.012.14. Hier mein Ergebnis beim Klick auf [1], vielleicht auch im Anhang, weiß nicht wie das geht und was "Quote" und "Code" und das andere alles ist. Wenn ich jetzt die Antwort verlasse, ist ja der ganze Text weg; ewig danach suchen geht also nicht. Entweder Ergebnis oder keins.
Gruß friedrich1

Nachtrag:
Diese 3 hier:
1. Text Only gibt's da: https://distfiles.gentoo.org/releases/a ... 141127.iso
2. Auch sehr beliebt ist die da: http://www.sysresccd.org/Download
3. DIE LiveCD (So ziemlich die erste die verfügbar war.): https://www.knopper.net/knoppix/
gehen nicht.
1. und 3. "Diesen wird nicht vertraut" Kann ich Euch leider nicht zeigen! S.o.
2. kann ich leider nicht lesen.
Da bleibt nicht viel übrig. Entschuldigung, aber habt Ihr die Links denn nicht vor dem "Senden" probiert?

[wanne]

1. und 3. "Diesen wird nicht vertraut" Kann ich Euch leider nicht zeigen! S.o.

Nimm die Links. Die sind schön unverschlüsselt, dass dir die NSA ihre Trojaner besonders einfach unterschieben kann, dann meckert dein IE auch nicht mehr.
http://distfiles.gentoo.org/releases/am ... 141127.iso
http://www.knopper.net/knoppix/

2. kann ich leider nicht lesen.

Musst du wohl lesen lernen.

Da bleibt nicht viel übrig. Entschuldigung, aber habt Ihr die Links denn nicht vor dem "Senden" probiert?

Natürlich. Nur hab ich wohl ein ein bisschen sinnvoller eingestellten Browser.

[friedrich1]

Guten Abend, liebes Forum,

möchte nach 1,5 Jahren Pause zu einem Beitrag von wanne (nachfolgend gekürzt wiedergegeben):

Re: Wie ältere Version von Debian ersetzen?

Beitragvon wanne am 29.11.2014 22:08:34

friedrich1 hat geschrieben:
Betreibe meinen PC zurzeit mit WIN 7. Eine ältere Version (vermutl. V6 ?) ist auf einer 120 GB-SSD vorhanden, wovon mir das Passwort entfallen ist.

In nichtverschlüsselten Versionen kannst du die passwörter einfach ändern.
Einfach mit einer LiveCD in die /etc/shaodow gehen und 2. Spalte steht das verschlüsselte passwort.
Da kannst du dann einfach das einfügen: $1$aMMCWASZ$LkbcUidS1JolGGVCKeyIM1
Dann hast du das passwort "passwd"..

wanne
Moderator

Fragen stellen. Ist dies nach so langer Zeit noch möglich und erlaubt?
Sollte dazu ein neues Thema aufgemacht werden; ev. an einer anderen Stelle?
Bin aber immer noch Debian- und Linuxanfänger (könnte dies bitte bei einer Beantwortung berücksichtigt werden?) und verstehe leider einige Erläuterungen in diesem Beitrag nicht; leider auch einige der nachfolgenden Beiträge von wanne.
Möchte aber zunächst einmal den in diesem Beitrag empfohlenen Rat nutzen und die auf meinem System vorhandene Version "zum Laufen" bringen, bevor es an eine Aktualisierung geht.
Grüße friedrich1

[chmod007]

1) Ja, meiner Meinung nach ist es Leichenfledderei aber das mag die Moderation anders sehen (kenne die Gepflogenheiten hier noch nicht so genau)

2) zu deiner Frage, die du hast, aber nicht zu fragen traust und zu @wanne's Beitrag:
Viel zu umständlich. Das geht auch ganz ohne Livemedien und wilde Passsworthashaustauschmanöver
Beim Booten in Grub 'e' drücken und an die Kernelcommandline ein init=/bin/bash anhängen
=> Du landest im Singleusermode und bist root
Eventuell ist die Root-Partition noch readonly gemounted, muss also rw remounted werden => mount / -o remount,rw
passwd root
neues Passwort setzen
umount /

mit Ctrl+Alt+Del neustarten
fertig

Das ist der Weg mit dem ich in meine Rechner "einbreche" bei denen ich das Root-Passwort vergessen habe.

Voraussetzungen:
Rootpartition ist nicht verschlüsselt
Grub ist nicht passwortgeschützt (obwohl, dem Bug neulich nach zu urteilen ist 28x Backspace auch ein Passwort)

[friedrich1]

Hallo chmod007,

recht vielen Dank für Deine Antwort.

Leider führte sie nicht zum Erfolg, (deshalb auch die längere Zeit zum Probieren; 13.-18.05.2016) da ich nicht verstanden habe, was ein Fragender da tun soll.
1. Welche "Livemedien" meinst Du und wofür sollen diese sein?
2. Wie sieht bitte die "Kernelcommandline" aus? (Bitte Beispiel zeigen)
3. Was meinst Du bitte mit den Zeichen "= >"?
4. Was ist bitte der "Singleusermode"(?) und was ist: "und bist root"?
5. Diese Bemerkung verstehe ich ebenfalls nicht; könntest Du sie mir bitte etwas erläutern:

(obwohl, dem Bug neulich nach zu urteilen ist 28x Backspace auch ein Passwort)

Gruß friedrich1

[wanne]

1. Welche "Livemedien" meinst Du und wofür sollen diese sein?

LiveCDs gibt es massenhaft. Von mir wurden weiter oben massenhaft verlinkt.

2. Wie sieht bitte die "Kernelcommandline" aus? (Bitte Beispiel zeigen)

Wenn du beim booten e drückst bekommst du die angezeigt.
Die könnte so aussehen:

Code: Alles auswählen

kernel /vmlinuz-4.3.0-0.bpo.1-amd64 root=UUID=f1cce01a-ede8-4cdd-95d2-8d0ba1de7b29 ro  quiet

3. Was meinst Du bitte mit den Zeichen "= >"?
4. Was ist bitte der "Singleusermode"(?) und was ist: "und bist root"?

"=>", "⇒" oder "→" ist das mathematische Zeichen für eine Implikation. (Umgangssprachlich Wenn …, dann.)

Wenn du init=/bin/bash anhängst, dann bist du im Singeluser Mode. Das war (ist?) ein Modus in dem Debian mit sehr eingeschränkter Funktionalität läuft. Unter anderem ist das Netzwerk abgeschaltet und es gibt nur einen User. root. Als der bist du dann auch sofort angemeldet.

5. Diese Bemerkung verstehe ich ebenfalls nicht; könntest Du sie mir bitte etwas erläutern:

(obwohl, dem Bug neulich nach zu urteilen ist 28x Backspace auch ein Passwort)

In der recht selten genutzten Passwortfunktion von Grub (Mit der von mir genannten Methode lässt sich auch dieses Passwort zurücksetzen. Entsprechend ist das Passwort nur in wenigen Fällen sinnvoll, wenn man keinen Zugriff auf die Hardware hat.) war ein Bug: Drückte man, statt das Passwort einzugeben, 28 mal Backspace und dann Enter wurde die Passworteingabe als richtig angesehen. In einer entsprechen alte Debian Version müsste der noch drin sein.

[friedrich1]

Hallo wanne,

recht vielen Dank für Deine schnelle und ausführliche Antwort.
Muss es erst kurz "verdauen". Danach melde ich mich, wenn es recht ist, direkt an Dich, falls sich noch eine Frage ergibt.
Grüße friedrich1.

[friedrich1]

Hallo wanne,
zu: vom 18.05.2016

1. Deine verlinkten Angebote zu Live-CD´s habe ich mir durchgesehen. Mein Problem liegt auf der Formulierung "massenhaft".
Gern hätte ich 2 Live-CD oder DVD, wo man sich den GNOME- und den KDE-Desktop vergleichend ansehen kann, um Entscheidungen treffen zu können.
Jetzt schreibe ich hier wie der Blinde von der Farbe, habe weder den einen noch den anderen Desktop je gesehen bzw. damit gearbeitet. Welche Live-CD soll/kann man denn für meine Vorstellungen bestellen?

2. Zum booten meiner Debian-Version (mit Linux 3.2.0-4-amd64) habe ich ein Grub-Fenster. Wenn ich dabei "e" drücke bekomme ich etliche Zeilen angezeigt. Was davon die "Kernelkommandline" ist, kann ich leide nicht spezifizieren. Ein Screenshot ist da wohl nicht möglich?

3. Die Erläuterung über die Implikation war gut und hat (zusammen mit Wikipedia) geholfen. 28x Backspace ist mir jetzt auch klar; kannte es selbst noch nicht.

4. Was kann/sollte ich nun tun, um Deinen Vorschlag vom 29.11.2014 für ein neues Passwort anwenden zu können?
Grüße friedrich1

[NAB]

friedrich1, was soll das denn hier werden? Seit anderthalb Jahren sitzt du auf einem alten Debian, das du nicht nutzen kannst, weil du das Passwort vergessen hast?

Wichtige Daten dürften da wohl nicht drauf sein, also lösche es doch einfach und mache ein neues drauf.

Das mit den Live-CDs ist eine blöde Idee für dich. Die taugen, um dein Passwort bequem zurückzusetzen, was für dich aber eigentlich nur überflüssige Arbeit ist, wenn du eh ein neues Debian auf der Platte haben willst und keine wichtigen Daten zu retten sind.

Ansonsten sind die Debian Live-DVDs ziemlich mies gemacht, aber nur auf denen könntest du sehen, wie Debian die jeweiligen Desktops eingerichtet hat ... kannst du aber nicht so gut, weil die wie gesagt ziemlich mies gemacht sind. Auf anderen Live-DVDs hat du einen völlig anderen Desktop (Knoppix), oder eine stark abgewandelte Form von Gnome (Ubuntu) oder den allerneusten und eher instabilen KDE (Kubuntu). Kannst du dir natürlich alles angucken ... bringt dich aber nur begrenzt weiter.

Und wieso "bestellen"? Dass du dir jedes Linux herunterladen und auf DVD brennen kannst, das weißt du?

Und dass du dir auf einem Debian mehrere Desktops installieren kannst und dir beim Login einen davon aussuchen kannst, weißt du auch?

Mach's dir doch nicht so umständlich ... mach ein neues Debian drauf und probiere erst mal nach Lust und Laune herum

[wanne]

Gern hätte ich 2 Live-CD oder DVD, wo man sich den GNOME- und den KDE-Desktop vergleichend ansehen kann, um Entscheidungen treffen zu können.

Mageia bietet beides. (Wenn du auf den Link klickst, kannst du auswählen.)
Allerdings sind die Großen Desktops auf typischer Hardware sehr langsam, weswegen alle Live-CDs, für kurze Reperaturarbeiten auf andere kleinere umgeschwenkt sind. Wer mal einen Windows PC bedient hat, findet sich auch mit LXDE oder XFCE ausreichend schnell gut genug zurecht, um eine Konsole zu starten.

2. Zum booten meiner Debian-Version (mit Linux 3.2.0-4-amd64) habe ich ein Grub-Fenster. Wenn ich dabei "e" drücke bekomme ich etliche Zeilen angezeigt. Was davon die "Kernelkommandline" ist, kann ich leide nicht spezifizieren

Die lange wo nicht initrd sondern vmlinuz vorkommt.