Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Einrichten des lokalen Netzes, Verbindung zu anderen Computern und Diensten.
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Transmitter
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Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Transmitter » 26.09.2014 03:36:55

Hallo,

ich habe Verständnisprobleme mit einem VPN und Provider und VPN Anbieter beschuldigen sich gegenseitig ohne Lösung - ich hoffe jemand hier kann mir weiterhelfen.

Da ich in China wohne und manchmal gerne unzensiertes Internet hätte, habe ich mir ein VPN bestellt (nach zahllosen anderen Versuchen - anderes VPN, freegate, OpenVPN auf eigenem Server, SSH Tunnel mit Socks Proxy, Tor, ...).

Wenn ich ohne VPN etwas herunterlade (z. B. Flash, Firefox, ..) habe ich meist 300 - 900KB/s.
Wenn ich Torrents runterlade die gut verteilt sind auch meist 800 - 900KB/s.
debianforum.de lädt innerhalb einer Sekunde - zügig und problemlos.

Dann verbinde ich zum VPN. Häufig kann ich gar nicht verbinden (timeout) oder werde nach wenigen Minuten vom Server getrennt.
Sollte es verbunden bleiben habe ich meist Ladezeiten mit bis zu 20 - 60 Sek für eine Website.
Downloads laufen auf ISDN Geschwindigkeit 6 - 15KB/s.
Das ist häufig/meistens so, aber nicht immer - selten läuft es auch flüssig.
Ein Freund von mir wohnt 10 Häuser weiter, hat den gleichen Provider und das gleiche VPN - aber es läuft wesentlich besser bei ihm.

Ich habe mal gepingt - bin aber nicht sicher ob das aussagekräftig ist?

Ping heise.de mit VPN
Bild

Ping baidu.com ohne VPN
Bild

Ping heise.de erst mit dann ohne VPN (nachdem der VPN server die Verbindung abgebrochen hat)
Bild

Screenshot von VPN Support - sie meinten bei hop 16 (wäre ich) hätte ich 20% loss und sollte mich damit an meinen DSL provider wenden.
Bild
BTW: Weiß jemand was das für eine Software ist?

Tracepath zu heise.de ohne VPN
Bild

Tracepath zu heise.de mit VPN
Bild

Wie kann ich denn weiteres an Infos herausfinden?
Wo liegt denn das Problem? VPN oder Provider? Oder sogar an meinem PC?

Danke schon mal für eure Hilfe - ich bin hier am Verzweifeln :cry:
Bye, Transmitter

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catdog2
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von catdog2 » 26.09.2014 03:45:54

BTW: Weiß jemand was das für eine Software ist?
Könnte Debianmtr/Debianmtr-tiny sein.

Außerdem ist es besser, wenn du den Text in

Code: Alles auswählen

 tags packst anstatt lauter Bilder einzubinden.
Unix is user-friendly; it's just picky about who its friends are.

Transmitter
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Transmitter » 04.10.2014 10:44:45

Danke dir.
Ja, es könnte mtr sein - sieht sehr ähnlich aus.
Weiß gar nicht wieso ich nicht darauf gekommen bin die Daten einfach per Text zu kopieren .. :roll:

Wie kann ich denn weiter vorgehen?
Die Situation ist unverändert - mal geht es gar nicht, mal nur schlecht.
Ich kann jeden Tag beim DSL Provider anrufen und fragen ob sie meine Verbindung (oder irgendwas am Hub?) resetten können, merklich schneller wird da nichts.
Wenn ich selbst den Router aus und einschalte ebenfalls nicht. :(

Fossler69
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Fossler69 » 04.10.2014 11:08:57

Ein Freund von mir wohnt 10 Häuser weiter, hat den gleichen Provider und das gleiche VPN - aber es läuft wesentlich besser bei ihm.
Scherz: In welcher Sprache (und mit welcher Schrift) läuft denn dessen VPN? Vielleicht sind die Datenverluste im 'Chinanet Guangdong Province Network' (whois 202.105.76.93) ja auf Performance- oder Transkriptions-Probleme der auf chinesischer Schrift basierenden Überwachungssoftware der örtlichen Behörden zurückzuführen. :mrgreen:

reox
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von reox » 08.10.2014 09:56:36

du kannst ja mal mtr auf einen externen host mit und ohne vpn rennen lassen. wenn der package loss bei beiden verbindungen gleich hoch ist, dass wird es wohl dein DSL provider sein. wenn nur das VPN davon betroffen ist, dann liegt es vermutlich daran dass dir durch "QoS" deine VPN Verbindung gedrosselt wird oder irgendwas anderes passiert... Dann könntest du versuchen den Port zu wechseln, allerdings kann man mit heutigen routern auch einfach traffic erkennen und dementsprechend priorisieren, also da kannst du eine ssh connection auf port 443 blocken und https durchlassen...

Transmitter
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Transmitter » 09.10.2014 04:26:03

Hallo reox,

danke dir, das bringt mich etwas weiter.

Habe mtr ohne VPN probiert:
Bild
und noch mal mit:
Bild
das lief je über ca. 10 min.
Mit VPN habe ich zwei Knoten da drin, die 100% loss haben.

QoS habe ich nicht verstanden (trotz Wiki Artikel).
Per VPN sollte sich mein PC ja direkt mit einem Server in den US verbinden - diese Verbindung kann ich aber nicht sehen (per Trace nicht rausfinden welche hops involviert sind) wenn ich verbunden bin, richtig?
mtr zeigt mir somit die Verbindung von meinem PC bis zu heise.de aber innerhalb des VPNs (kommt somit aus CA und US).
Ist die Netzwerkqualität in Kanada jetzt verantwortlich?
Und könnte ich meinen VPN Anbieter bitten für mich andere Routen einzustellen?

Oder ist es wahrscheinlicher, dass China sieht, dass ich da ein VPN benutze und diese Verbindung drosselt?

Cae
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Cae » 09.10.2014 06:36:15

Magst du bitte wirklich Textinhalte als Text einbinden? mtr aus Debianmtr-tiny kann man wunderbar im Terminal starten und dieses dann per Strg+S einfrieren. Danach kann man den Text als Text kopieren und bei Bedarf das Term per Strg+Q wieder starten... Ausserdem laesst es sich viel simpler zur Datensparsamkeit zensieren.

Gruss Cae
If universal surveillance were the answer, lots of us would have moved to the former East Germany. If surveillance cameras were the answer, camera-happy London, with something like 500,000 of them at a cost of $700 million, would be the safest city on the planet.

—Bruce Schneier

Transmitter
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Transmitter » 10.10.2014 09:39:15

Ja .. mtr scheint es nicht als Konsolenanwendung zu geben, dann kann man nicht kopieren, nur ein Screenshot machen. Wenn ich eine Konsolenanwendung habe, dann kann ich natürlich kopieren.
Hier noch mal mtr-tiny:

Ohne VPN:

Code: Alles auswählen

 Host   Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. 121.8.32.1               5.2%   422  138.9  87.0  17.7 281.7  60.0
 2. 121.8.32.1               4.3%   422   88.5  89.3  17.5 311.6  62.4
 3. 116.23.47.97             2.4%   422  173.0  93.5  19.0 298.2  60.2
 4. 121.8.90.13              5.9%   422  133.5  92.2  18.8 343.9  64.2
 5. 61.144.3.18              5.7%   422   65.9  94.2  19.0 352.3  65.7
 6. 202.97.33.106            4.7%   422   29.1  94.5  19.0 347.8  68.6
 7. 202.97.61.218           16.2%   421   31.1  86.5  18.7 279.3  60.7
 8. 202.97.58.26            19.2%   421  343.6 410.5 337.6 630.3  56.8
 9. 193.159.165.189         10.0%   421  347.4 412.0 334.7 614.1  59.1
10. 217.239.40.230           9.0%   421  481.5 418.6 340.6 612.5  64.2
11. 217.243.218.222          9.5%   421  464.8 466.5 390.2 671.0  61.2
12. 82.98.102.17             7.6%   421  390.8 423.7 334.9 707.5  68.6
13. 212.19.61.13             9.3%   421  353.8 420.9 334.8 682.5  62.4
14. 193.99.144.81           14.7%   421  349.8 421.3 340.5 651.5  63.1
und mit VPN:

Code: Alles auswählen

                                                       Packets               Pings
 Host                                                 Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. 121.8.32.1                                        94.7%   262   38.3  35.4  18.0  99.3  23.9
 2. 199.180.249.1                                      6.5%   262   18.4 311.9  18.0 619.8 114.1
    121.8.32.1
 3. 116.23.47.97                                      94.7%   262   23.6  40.7  21.0 137.4  32.0
 4. 184.170.251.249                                    5.0%   262   30.4 313.8  19.9 685.7 118.0
    121.8.90.13
 5. 78.152.46.193                                      4.2%   262   21.3 322.6  18.9 707.7 123.2
    61.144.3.18
 6. 78.152.35.128                                     14.5%   262   51.5 338.4  28.9 711.7 130.2
    202.97.33.106
 7. 78.152.35.41                                      21.0%   262   24.0 346.8  19.0 709.1 141.3
    202.97.61.218
 8. 78.152.44.248                                      3.1%   261  322.9 426.8 322.9 737.6 100.7
    202.97.58.26
 9. 78.152.44.245                                      5.0%   261  323.3 426.7 323.3 738.9  95.3
    193.159.165.189
10. 80.94.64.138                                       3.5%   260  328.5 421.6 328.5 834.2  93.9
    217.239.40.230
11. ae58-2401.edge7.Frankfurt1.Level3.net              3.1%   260  381.5 439.2 345.7 821.7 101.8
    217.243.218.222
12. 4.69.154.200                                      12.3%   260  329.8 436.6 329.8 833.6 104.8
    82.98.102.17
13. te2-2.c102.f.de.plusline.net                       4.2%   260  330.6 450.3 330.6 852.2 118.0
    212.19.61.13
14. 82.98.102.9                                        5.8%   260  332.0 465.3 332.0 935.6 120.8
    193.99.144.80
15. 212.19.61.13                                       7.8%   259  380.5 460.0 339.1 872.7 116.6
    193.99.144.80
16. 193.99.144.80                                      4.6%   259  382.0 445.9 342.5 809.9 102.2
Mit VPN sind immer zwei Hosts dabei, die hohen loss haben.
121.8.32.1 - das ist wohl hier der erste Hop in der Nähe
116.23.47.97 - der ist wohl auch noch in der Nähe aber schon der 3. Hop
und der 4. Hop ist schon US, Atlanta: 184.170.251.249
Das sagt mir, dass wenn ich mich per VPN verbinde aus irgendwelchen Gründen der Loss hier in Guangdong extrem hoch ist - richtig?
Und somit würde das tatsächlich in China am Provider liegen und nicht am VPN Dienstleister?

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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von wanne » 10.10.2014 10:45:05

VPN wird in China nicht so gerne gesehen. Da es aber für viele Firmen essentiell ist, wird halt gedrosselt statt geblockt. Mit SSL-VPNs alla Cisco any-connect sind sie da wohl etwas gnädiger als mit anderen allerdings haben die von Natur aus Probleme mit schlechtem Internet. Ist aber wohl von Region zu Region unterschiedlich.Ich würde mal exotischere VPNs alla tinc versuchen. Nehme aber an, dass sie das auch erkennen.

AUf der anderen seite scheint deine Internetverbindung sowieso einen ziemlichen macken zu haben: baidu.com mit 500ms ohne VPN in China ist absolut nicht normal. Selbst mein Ping hier aus dt. ist besser. Und 5%-10% Packet loss, sind auch absolut nicht akzeptabel. (Wenn auch schon eher normal ich China.)
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Transmitter
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von Transmitter » 10.10.2014 12:05:18

Naja .. ist doof aber was soll ich machen?
Habe es gerade noch mal von einem anderen PC getestet. Auch mit 2 hops 100% loss.

Wir haben China Telekom - dummerweise der einzige Provider hier im Compound und das auch noch zum höchsten Preis den man in China bekommen kann. Beschweren bringt natürlich 0 - wir rufen alle 2 Tage bei Telecom an mit der Antwort "wir resetten das" und das war es dann, natürlich ohne Besserung. :-S

Wenn man mal rumspinnt .. welche Alternativen gibt es denn zum DSL mit China Zensur?
Wir hatten in D mal Internet per Sat .. wäre das möglich?
Ich habe mal mit Internet per Funk rum gespielt - war aber kriechend lahm.
Gibt es denn noch irgendwas anderes hier? In D geht es ja auch per TV Kabel - weißt du das?
Man könnte auch optisch etwas über die Grenze nach Hong Kong machen - aber .. naja, klingt etwas zu spektakulär.

wanne
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von wanne » 11.10.2014 21:50:16

Transmitter hat geschrieben:Wenn man mal rumspinnt .. welche Alternativen gibt es denn zum DSL mit China Zensur?
Die Ausreise.
Transmitter hat geschrieben:Wir hatten in D mal Internet per Sat .. wäre das möglich?
SkyDSL arbeitet Geostationär. Iridium würde prinzipiell funktionieren. Aber schon die Inder schicken einen in den Knast, wenn sie dich mit solchen Antennen erwischen. Ich denke in China wird das auch aug eine Ausreise rauslaufen.
Transmitter hat geschrieben:Man könnte auch optisch etwas über die Grenze nach Hong Kong machen - aber .. naja, klingt etwas zu spektakulär.
Denke bei so ner Aktion, kannst du ganzschön froh sein, wenn es bei der Ausreise bleibt.

Interessanter wäre eher, ob man irgend wie ein VPN bauen könnte, dass den packet loss besser handelt. So irgend wie einen Hamming über die Paket spielen. Mir ist sowas bis jetzt aber nur für Audiostreaming bekannt. Vielleicht kann man auch etwas am TCP tunen.
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reox
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Re: Verständnisproblem: VPN, extrem langsames Internet

Beitrag von reox » 13.10.2014 11:40:16

Transmitter hat geschrieben: Und somit würde das tatsächlich in China am Provider liegen und nicht am VPN Dienstleister?
würde ich jetzt mal pauschal auch sagen...

mit QoS (Quality of Service) kannst du eben zB VoIP Gespräche priorisieren und so dafür sorgen dass zB die HTTP Verbindungen etwas langsamer werden aber das VoIP immer wunderbar funktioniert (Du garantierst quasi für die Qualität der VoIP verbindung). Anders herum kannst du aber auch alles unverschlüsselte priorisieren und alles was Verschlüsselt oder über andere Ports daher kommt eine niedrige Prio zuweisen. Wenn dann halt viel los ist im Netz, fliegen die Pakete halt öfter mal weg. QoS ist quasi Traffic Shaping für bestimmte Dienste.

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